Ненадежные второсортные автомобили...

[Sergei1980]

Сообщение от Alena

А почему собсно в названии темы фигурирует слово второсортный?

Дело в том, что при написании названия темы автор слегка описался, а вернее не дописал.
На самом деле это звучит так: " не, надежные второсортные автомобили..." То есть фраза предполагает категорическое утверждение-вывод, заключающий проведенное агност-исследование.
Так что все ок!

[disdep]

Сообщение от MacAlex

потому, что первосортные в наличии только трусы.

[Crocoduck11]

Чтой-то от второсортных перешли в тему верхних. Надо, однако, отдать должное господину Магуро - его топик, как всегда, вызвал массу откликов и неподдельный, человеческий, я бы сказал, интерес.
ИМХО - автомобили - они близки к часам. Выбираются по многим факторам. Сугубо личным. Есть нравится - а есть - не очень.
Теперь не ИМХО : немецкий автопром все больше сдаёт позиции, это верно. Причем, как и всегда, тут работает золотое правило империализма - в погоне за сверхприбылями они (империалисты) пилят сук, на котором сидят. А именно - не снижая, а наоборот повышая цены, думая, тем самым, только о сиюминутной прибыли, а не о сохранении позиции в долгосрочной перспективе на рынке, они стремятся удешевить до невозможности производство, перенося его куда? Правильно. Туда. Если комплектующие уже в большей части там и производятся, то теперь и узлы и целые машины все больше тоже. Несколько фабрик сделано уже, якобы, для "того" рынка, азиатского. Такая же песня была раньше у ФВ в Чехии. Да много примеров. Результаты налицо.
Живя тут, имел возможность протестировать большое количество машин. Новые хороши все, пока не начинают ломаться.
Мой опыт по основным немецким маркам :
МБ - в верхнем сегменте очень хорош. S-класс. Остальные - в базовом варианте достаточно примитивны. За каждую опцию отдельно взымаются дополнительные астрономические суммы. В итоге, более-менее соответствующий моим скромныым представлениям об автомобиле С-класс (а ничего особенного, кстати, - кожаный салон, без подогрева, СД одинарный, без блютуса и без телефона, без люка и серийно только с кондишном, ну и автомат, ессно) начинается с 55 КГ. Завышена цена однозначно, за БРЭНД! как же, мерц... тут проскакивала как то мысль, что на заводах МБ больше турок работает - могу подтвердить, это так и это касается не только МБ. Всех. Поэтому, недавно протестировав С класс на Сицилии и попытавшись было купить, как раз надо было новую машину - с мерцом как то не срослось.
Надежность, правда, выше чем у других немцев. Это есть. Страшно (СТРАШШШШНО) дорогие запчасти.
БЭХА. ТОлько семерка. Пятерка -тоже ничего,но не так. Надежность хромает, много нареканий. Самый большой фактор потери в цене. То есть, покупая новую семерку, Вы сразу теряете где-то 15КГ, если захотите продать ее завтра, например. Ужасно зашкаленные расценки. Нереально просто. В том числе и в нижнем сегменте.
Ауди. Бывший, как бы, Хорьх. По моим представлениям, одна из лучших по ходовым качествам машин - это S8. Именно S.
Хотя восьмерка простая тоже хороша. У всех моделей проблемы и большие! с электроникой. Оч. много нареканий. Если хорошо присмотреться к комплектующим, можно сильно прищуриться))) Семерка неплохо смотрится. Тоже завышенные ценники. ТТ - дырчик, привет от Запра. ИМХО.
ФВ. Он и есть фольксваген. Фаэтон - хорошая машина, лучше, чем даже говорят. Много ездил. Сидит отлично и ведет себя на поворотах достойно. Причем самый простой, шестигоршковый, а что тогда о двенадцати говорить. Но из- за того, что у него на носу ФВ - продается плохо, проект уже практически закрыт. А жаль. Остальное все, кроме Туарега (тоже с ценой погорячились) - дырчики. ИМХО. Огромнейший концерн, первый на очереди под ударом кризиса, но они хитро переносят производство откровенно в Китай, из-за чего и выживут дольше всех.
Порше. Ну! Дык! Первый банкрот в истории крупного немецкого автопрома. Никто сильно не пострадал. Порше - дело вкуса. 911 - вечный дизайн, но мне бы он не упал вообще. Жесткий сильно. Пожалуй, одна модель, которая мне настолько нравится, что считаю и цену не преувеличенной - это Панамера. И даже панелька у ней типа как Вертушный телефон. Стильно! Ну и Кайен - без комментов. Нормальная машина.
Опель. Умер. Да он и не немецкий вообще, а Дж. Моторс.
Вот как-то так, вкратце о немецком автопроме.

[tapoka]

Сообщение от AMG

Время покажет..

Лексус LFA да и ISF ,вроде как справились.

[Alena]

Кстати насчет зазоров-в Панавто обратила внимание на оч. сильные зазоры на деталях у Ешек, попросила ст.менеджера обьяснить мне...сказал что зазоры просто не выставлены... Перед продажей-сказал устраняют

[Sergei1980]

Дело в том, что немцы со своими "глючными" электронными технологиями могут перейти определенный рубеж, когда детские болезни и глюки уйдут, и автопроизводители выйдут на новый уровень.
Они проходят этот путь сами, не закупая готовые и испытанные технологии у других

[AMG]

Сообщение от tapoka

Лексус LFA да и ISF ,вроде как справились.

по мне-слили в чистую...
ISF-5.0 мотор,большой и тяжелый ,нарушающий развесовку на такой маленькой машинке, ...и на выходе всего 416 сил..
тот же каен с 4.8 и без турбо 420 л/с...
лексус в свою первую спортивную машину мог бы чего и поинтереснее засунуть,а так это обычный большой мотор как у всех...и лошади сопоставимы...у FX 50 выдаёт 400сил...в общем превосходства технологий я не вижу

М5 при пятилитровом моторе сняли 507сил,и все это на три года раньше..

[Алексей1965]

Сообщение от Sergei1980

Дело в том, что при написании названия темы автор слегка описался, а вернее не дописал.

Сергей, я правильно ставлю ударение?

[Sergei1980]

Сообщение от Алексей1965

Сергей, я правильно ставлю ударение?

Думаю, да. Но учитывая двое трусов, сушившихся на бампере, не могу ничего гарантировать.

[tapoka]

Сообщение от AMG

по мне-слили в чистую...
ISF-5.0 мотор,большой и тяжелый ,нарушающий развесовку на такой маленькой машинке, ...и на выходе всего 416 сил..
тот же каен с 4.8 и без турбо 420 л/с...
лексус в свою первую спортивную машину мог бы чего и поинтереснее засунуть,а так это обычный большой мотор как у всех...и лошади сопоставимы...у FX 50 выдаёт 400сил...в общем превосходства технологий я не вижу

М5 при пятилитровом моторе сняли 507сил,и все это на три года раньше..

Я имел ввиду экологию.Выброс СО2 у М3-1,20 ib/mile, С63-1,35 ib/mile, ISF-1,05 ib/mile.
При этом ,мощность у М3-414 л.с.(по Американским стандартам) при 8300 ,крутящий момент-295 ib-ft , а у ISF-416 л.с. и крутящий -371 ib-ft.
По поводу интересненького ,по-моему тот же LFA с снятыми с 4,8 литра-560 л.с. (атмосферник) весьма интересный мотор ,правда ,цена не очень интересная.