Методика определения оригинальных часов и сопутствующие проблемы

[mds]

Сообщение от alexspb

в 97 году это уже было никому не интересно
Пик воровства деталей и сборка на коленке приходится на конец 70-х- середину 80-х годов

Это был именно1977 год, я закончил 9-й класс.

[Андрей Крукович]

Сообщение от German

надо хотя бы немного дружить с головой

Надо, тут не поспоришь. Надо, чтоб не обозвать механизм Востока 2414 с циферблатом от Востока 2416 - Востоком 2209 (или 2214?, да без разницы). И не назвать это всё сборкой 70 годов.

[SergeyPlishkin]

Сообщение от German

Ну и так для интереса, вы пробовали пообщаться с настоящими коллекционерами часов о советской теме? Ответ всегда до обидного одинаковый - "в сортах г*вна не разбираюсь". Вот Павел правильно сделал, что фотки убрал, я тоже все по СССР удалил с сайта, читайте ксерокопии каталогов и прокачивайте навыки "методологии экспертизы". Собирать советские часы легко начать (материал бросовый), но сложно стать спецом (мало первички). Для применения "методологии экспертизы" надо хотя бы немного дружить с головой, понимая как вообще в СССР появлялись и ходили в обороте часы.

Лично - не претендую на звание главного эксперта. Но идиота из себя и других форумчан делать не позволю (классные рЭдкие часы, 100% оригинал).
Прекрасно понимаю, что нужно для методологии экспертизы.

Всем прекрасно известно, что в СССР многое тянули с заводов (выходя с аэродрома - прихвати чего для дома), а уж с часовой комплектухой из рембытсервисов это вообще массовое явление. Отсюда и кооперативные сборки, которых были тысячи видов. Взять многочисленные наручные Молнии - видел их с полтора десятка штук, и все разные. Выходит, все кооперативные. Это как вообще классифицировать, тоже подделки??? Если мастер при ремонте стрелку неправильную поставил, в официальной мастерской по гарантии - что это, уже подделка? Владелец мог даже не заметить стрелку, а в совке такой бардак творился со всеми сервисами, что тут обсуждать.

Кому режет слух слово "подделка", можете придумать другое название, только не "100% оригинальные заводские часы". Уже предлагали сомнительные котлеты назвать к примеру "часы эпохи 70х".
Ясно, что каталоги - не панацея, есть и другие способы узнать, что есть, что, это и обсуждаем.
Общаться с коллекционерами были попытки - раз, два, три. Хотя был и хороший опыт, даже получил в подарок отличные часы, все люди разные.

Вот Павел правильно сделал, что фотки убрал, я тоже все по СССР удалил с сайта, читайте ксерокопии каталогов и прокачивайте навыки "методологии экспертизы".

Считаете правильным препятствовать, а не помогать людям разобраться, в подделках? Интересно зачем это вам? Называть самопал - "100% оригинальные часы" и продавать их ностальгирующим иностранцам? Если я не прав, назовите другую адекватную причину.
Хотя фотографии ваши, дело ваше.

Искренне надеялся на диалог с вашей стороны, а в ответ только плевок в "простых смертных".

Если есть, что по теме сказать, уважаемый German, говорите, ваша помощь здесь не помешает, а нет, то просьба не оффтопить и не мешать.

[Składacz]

Сообщение от SergeyPlishkin

Считаете правильным препятствовать, а не помогать людям разобраться, в подделках? Интересно зачем это вам?

Сергей, понятно ж для чего. Надев на себя маску офигенного гуру по часпрому СССР, можно безнаказанно впаривать начинающим и отсечённым от знания коллекционерам всякую артельную самосборную дрянь под видом 100%-заводских-в-прекрасном-сохране-часов.
Прямая коммерческая выгода.

[Składacz]

Сообщение от German

А это подделка? В каталоге 1970 года не нашел!! Меня надули???

Вершина остроумия! Дайте закадровый смех как в сериале про семейку Букиных...

[SergeyPlishkin]

А это подделка? В каталоге 1970 года не нашел!! Меня надули???

Сообщение от German

Ну и так для интереса, вы пробовали пообщаться с настоящими коллекционерами часов о советской теме?

Да как с вами общаться-то?

[tamalti]

Сообщение от SergeyPlishkin

Если есть, что по теме сказать, уважаемый German, говорите, ваша помощь здесь не помешает, а нет, то просьба не оффтопить и не мешать.

Я думаю, что как раз такие люди, как Герман уже многим помогли, Вам за ним не угнаться.
И тот же демонизированный вами Александр из Петергофа с издевательскими расчетами раз-два-три , напорядок выше Вас по знаниям и коллекции. Он годами собирал свои часы, когда еще не было интернета, а этого форума и подавно. И если возникли в его коллекции котлеты или фейки, это можно решить в спокойной дискуссии, без дешевого популизма и набора авторитета на ошибках известных форумчан.

Это сейчас легко обложиться электронными каталогами уважаемого Newgest (коего Вы так беспринципно записали в барыги), начитаться наших постов и выставить себя этаким экспертом...

Сообщение от SergeyPlishkin

Лично - не претендую на звание главного эксперта. Но идиота из себя и других форумчан делать не позволю (классные рЭдкие часы, 100% оригинал).
Прекрасно понимаю, что нужно для методологии экспертизы.

И правильном, что не претендуете. Без Вас разберемся, как разбирались и ранее. Лучше напишите про свою коллекцию или откройте какую-нибудь интресную тему для форумчан (не про чужие часы, а про свои)

[tamalti]

tayemnyj
Однако это не должно быть поводом к нападкам на коллекционеров
У каждого у нас могут быть в коллекции сомнительные часы и задача сообщества коллекционеров проводить исследования по ним, показывать где котлеты. где фейки, а где экземпляры требующие дополнительных исследований
Устраивать подобные кампании по нападкам, означает лишать людей видеть любые экземпляры коллекции/коллекций известных форумчан и решать для себя, исходя из информации на форуме, что там правильно, а что нет.

[German]

Учитывая с какого мотива началась тема, здесь никакой помощи не будет. С нормальными людьми всегда сделаем больше.

А эта тема пустая получилась, ничего из нее так и не выросло.

[Składacz]

Сообщение от German

Учитывая с какого мотива началась тема, здесь никакой помощи не будет.

Да мы и не сомневались. Ловить рыбу в мутной воде -- стратагема старая и верная.