Методика определения оригинальных часов и сопутствующие проблемы

[TrushIN]

Сообщение от SergeyPlishkin

Должны быть какие-то способы ещё, для их поиска и создана тема.

Это кончится тем, что вместо одних авторитетов появятся другие, более горлопанистые и нахрапистые, вот и вся метода. Единственно правильный путь это создание единого каталога советских часов, с обсуждениями спорных моментов. Но я не вижу столь фанатично преданного этому делу человека способного провернуть столь гигантскую работу.

[SergeyPlishkin]

Сообщение от TrushIN

Это кончится тем, что вместо одних авторитетов появятся другие, более горлопанистые и нахрапистые, вот и вся метода. Единственно правильный путь это создание единого каталога советских часов, с обсуждениями спорных моментов. Но я не вижу столь фанатично преданного этому делу человека способного провернуть столь гигантскую работу.

Ветка и создана, чтобы не авторитеты решали, что есть истина, а методика.
И вы правы на счёт каталога, это и будет создаваться общими усилиями. Надеюсь и вы поделитесь своей информацией

[Dmz]

Сообщение от TrushIN

Это кончится тем, что вместо одних авторитетов появятся другие, более горлопанистые и нахрапистые, вот и вся метода. Единственно правильный путь это создание единого каталога советских часов, с обсуждениями спорных моментов. Но я не вижу столь фанатично преданного этому делу человека способного провернуть столь гигантскую работу.

Мне тоже приходила эта мысль. Такую работу можно провести только силами нескольких человек. Создать базу даныых, основой которой служат каталоги и постепенно ее наполнять реальными экземплярами полностью соответствующими описанию и фото в каталоге. Это будет неплохая работа, в которой обънединятся все борцы за чистоту советских часов.

По поводу названия раздела "Отечественные часы"-часы, выпущенные до 1917 года отечественными считаются? Или тогда было другое "отечество"? Мне кажется что вполне можно ограничить исторический период, который мы рассматриваем "Часы СССР" или "Часы СССР и России"

[Alexxx3860]

Для понимания происхождения и ценообразования товаров народного потребления в СССР, нужно еще хорошо представлять систему розничной торговли в те годы.
В часовой цепочке, в частности, существовали, помимо заводов по производству еще и Научно-исследовательский институт часовой промышленности, который занимался, кроме прочего, системой индексации и маркировки выпускаемых часов, принятой для удобства ведения торговых операций. Каждое изделие имело четкое описание, маркировку и установленную розничную цену. И никак иначе. Никакие "эксперементальные", "малопартийные" и т.д. варианты на прилавок попасть не могли в принципе, ибо путевка в лагерь, не пионерский конечно, была бы обеспечена очень быстро структурой под названием ОБХСС.
Это о часах для "народа" внутри страны.

Другое направление-экспорт. Это линия "Внешторга" Еще строже правила. Нумерация, каталоги.

Существовали естественно спец.изделия, которые на прилавки розничной торговли не попадали. Часы для армии, флота, космоса и т.д.
Информация есть в ведомственных справочниках и инструкциях. Отдельная песня- приемка, "режим" и т.д.

Все остальное САМОПАЛ, интерес к которому должен стремиться к нулю

[alexspb]

Сообщение от asap

вот это и объясняет позолоту . у крышки самой лапки крепления выше чем у других? .

нет, корпус позолоченной камы абсолютно идентичесн корпусу белой, в белом тоже стоят трехлапковые пружины
Три камы, все одинаково

[Oleg Mikhnich]

Сообщение от SergeyPlishkin

Ветка и создана, чтобы не авторитеты решали, что есть истина, а методика.
И вы правы на счёт каталога, это и будет создаваться общими усилиями. Надеюсь и вы поделитесь своей информацией

Слово "авторитет" в русском современном языке имеет и некоторые однозначные значения.
Обмен информацией- это зачастую и обмен заблуждениями, передаваемыми по цепочке, и постепенно становящимися "истиной". Напоминает схоластику, применительно к поиску истины.
Учитывая широту и размах часпрома в советские времена, создание каталога "истинного и полного"- задача неподъемная, и чем дальше тем больше. Уходят свидетели и носители подлинной информации.

[asap]

Ребята да каталоги это круто . Давай те для начала разберемся с явными фейками (самопалом , солянками ,)в разделе ракета до сих пор есть экспериментальные часы . И всё таки хотелось бы увидеть черный список коллекционеров . В качестве баланса думую надо со сдать и черный список троллей , претендую на первое место . вот тема http://forum.watch.ru/showthread.php?t=61323&page=10 пост номер 99 . весь набор и солянки и фейки. нет цифера на нвч 30 пусть другие ищут я уважаемый коллекционер , мне можно и от командирских поставить

[TrushIN]

Сообщение от Dmz

Создать базу даныых, основой которой служат каталоги и постепенно ее наполнять реальными экземплярами полностью соответствующими описанию и фото в каталоге.

В каком каталоге? Сколько сейчас существует каталогов советских часов? Шесть? Семь? Это за 40-летнию историю часопрома? И опять же возвращаюсь к Океанам, Стрелам, Штурманским и т.д. как определить их идентичность? Почему там такие должны быть стрелки, а не другие? Потому что у кого то именно такие? По эксперементальным часам- почему идёт их отрицание? Я думаю что при каждом заводе существовало КБ и прежде чем вынести на суд худ. совета, или кто там решал выпускать часы в продажу или нет, делались рабочие прототипы часов, наверное не в единственном экземпляре, вероятно они могли попасть в руки коллекционеров.
Так что думаю к определению подлинности и идентичности тех или иных советских часов надо подходить с большой осторожностью и очень не торопится с развешиванием ярлыков.

[Dmz]

Проще обобщить то, что уже есть в печатных источниках и не вызывает сомнений. Если начинать с "охоты на ведьм" можно увязнуть в ней до бесконечности.

Сообщение от Oleg Mikhnich

Учитывая широту и размах часпрома в советские времена, создание каталога "истинного и полного"- задача неподъемная, и чем дальше тем больше. Уходят свидетели и носители подлинной информации.

Количество часов, описанных в каталогах ограничено. При правильной постановке вопроса и работе нескольких человек-все выплнимо.

[Андрей Крукович]

Я очень надеюсь что АЛЕКСАНДР2 сам был введен в заблуждение и с помощью нового модератора раздела, сам наведет порядок. Поудаляют темы с этим "экспериментальным рукоблудством", а в оставшихся запостит нормальные фото. Этим как раз и форуму поможет, все-таки АЛЕКСАНДР2 образованный и приличный человек.
И на этом можно будет считать инцидент исчерпанным, по крайней мере для меня.