Checkpoint Charle, или никогда так не хохотал... - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.06.2016, 15:04
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,332
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Checkpoint Charle, или никогда так не хохотал...

Привезли в подарок из Европы часики... Внешне очень красивые, хоть и без стрелок, и стекла нет... Не рабочие, естественно.



Полный репассаж, смазка, одна ось новая... пошли! Громыхают как трактор. Но точно!

Механизм - чистый примитивный будильник с громким тик-таком. Бумажный циферблат. Но с гордой надписью на плате сзади - Сделано в Германии. Название - известная точка перехода в Западном Берлине под контролем американцев...




А потом задумался: послевоенные времена, из Германии по репарациям страны-победительницы вывзли все станки. Началась эпоха восстановления. Ничего нет, все заново... Небось они более хорошего по тем временам и выпустить ничего не могли, а время измерять было нужно?...

Влил в коллекцию.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
0xotn1k (30.06.2016), Amakus (30.06.2016)
  #2  
Старый 30.06.2016, 18:19
Аватар для alexm441051
alexm441051 alexm441051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Германия
Сообщений: 3,689
Сказал(а) спасибо: 322
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 965 сообщениях
,... одна ось новая... пошли! ... из Германии по репарациям страны-победительницы вывзли все станки... Вы плохо разбираетесь в немецких часах. То оставшееся старье , нахрет никому не нужно было, кроме СССР.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.07.2016, 06:05
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,332
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.07.2016, 13:30
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,049
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 3,994 сообщениях
Такие часы делали не только немцы, но и американцы, англичане и швейцарцы. У американцев было даже специфическое название этого класса массовых часов - "долларовые" часы, т.к. они стоили всего несколько долларов и были доступны любому. Выпускало подобные часы сразу несколько крупных фирм (Westclox, Ingraham и др.) огромными тиражами. Часы практически одноразовые, но себестоимость их выпуска была снижена максимально за счет тотального упрощения конструкции и технологии производства. Во всех этих часах использовался штифтовый ход Роскопфа. Восстанавливать достаточно сложно, т.к. основная проблема этих часов - износ конусов на оси баланса и ответных мест на платине и мосту, а также разбивание отверстий в платине и мостах под анкерную вилку и анкерное колесо. Чинить трудоемко и экономически не выгодно. Собственно, проблемы как в любых старых будильниках.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
AlexeyLED (02.07.2016), serg1711 (01.07.2016), uhrolog (01.07.2016)
  #5  
Старый 01.07.2016, 13:51
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 6,098
Сказал(а) спасибо: 13,278
Поблагодарили 12,812 раз(а) в 2,914 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Часы практически одноразовые,
Ну лет-то 10 нормально проработали бы?

Цитата:
Сообщение от alexm441051 Посмотреть сообщение
То оставшееся старье , нахрет никому не нужно было, кроме СССР.
Как можно! Разве в Германии было что-то некачественное?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.07.2016, 16:04
Аватар для alexm441051
alexm441051 alexm441051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Германия
Сообщений: 3,689
Сказал(а) спасибо: 322
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 965 сообщениях
Вывезли старое оборудование. История
...В конце XIX века в ведущих европейских странах произошла индустриализация. Британское правительство, пытаясь защитить свой рынок, а также своих производителей от импортных товаров, ввело обязательную маркировку для товаров из Германии. Таким образом потребители должны были получить возможность отличать импортные (германские) товары, а также бойкотировать продукцию потенциального противника. Это решение было закреплено законом от 1887 года. Однако маркировка «Made in Germany» превратилась фактически в знак качества, и её использование привело к эффекту, обратному изначально ожидавшемуся[1].
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.07.2016, 18:04
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,332
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
...Восстанавливать достаточно сложно, т.к. основная проблема этих часов - износ конусов на оси баланса и ответных мест на платине и мосту, а также разбивание отверстий в платине и мостах под анкерную вилку и анкерное колесо. Чинить трудоемко и экономически не выгодно....
Спасибо за понимание. Не все ради выгоды делается, многое ради интереса... Особых сложностей, честно говоря, при переборке и восстановлении не приметил. Подшипники не разбиты, оси кроме одной - у анкерной вилки, были целыми. В кучке привезенного в подарок послевоенного хлама без труда обнаружил и две других упомянутых вами фирмы - Westclox и Ingraham. Правда, одни механизмы, без корпусов. Очень забавные.


В качестве "ответных мест на платинах" в этих часах применены винты с конусной выточкой в торцах. Меж двух таких винтов ось баланса и устанавливается. При износе конуса, очевидно, подкручивается винт... Ну, собственного говоря, я так и сделал после переборки - зажал и нашел точку при которой баланс свободно качается и испытывает минимум трения.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Amakus (02.07.2016), serg1711 (01.07.2016)
  #8  
Старый 01.07.2016, 22:18
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 1,610 сообщениях
Такие часы работали обычно 2=3 года. Потом получался большой износ конусных вершинок оси баланса и часы начинали работать с маленкой амплитудой и из етого - неточно, с остановками. Практически другие подшипники за ето врема не могли износиться.
Если разсмотрите такие часы на Ибее, увидите что обычно у них не наблюдается износ ЗГ и потертости корпуса, как у тех часов, что проработали 50-100 лет.
Их идея была купить, носить и потом выбросить, так как их цена была сопоставима с ценой профилактики нормальных качественных часов. У них не только механизм дешевый, но тоже корпус и циферблат.
В конкретный случай механизм не вполне износился наверное из за поломки оси акера. Ось баланса не очень сложно заточить и таким способом удлинить жизнь часов. Конусные центровые винты изнашиваются гораздо медленнее и обычно часы будут работать хорошо после заточки оси баланса только.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
uhrolog (02.07.2016)
  #9  
Старый 02.07.2016, 06:28
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,332
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Такие часы работали обычно 2=3 года.
Самое слабое, на мой взгляд, место у этих часов - механизм завода пружины. Чтобы их завести приходится прикладывать большие усилия, качество деталей очень низкое, сталь шестеренок мягкая, детали просто штампованные без дополнительной механической обработки... Помню в детстве мне подарили набор "Юный часовщик", из которого при малейшем умении можно было собрать громко тикающий будильник. Так там качество деталей было даже немного лучше...

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Amakus (02.07.2016), juvelir (04.07.2016)
  #10  
Старый 05.07.2016, 13:34
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,049
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,660 раз(а) в 3,994 сообщениях
Ни разу не встречал сломанных шестерен в механизме завода. Лопнувшие пружины часто. Самое слабое место, все-таки, это конуса и отверстия под анкерную вилку. Особенно противно работать с отверстиями анкерной вилки. Только стягивать и калибровать очень точно по новой. Малейший люфт в отверстиях и вилка начинает затирать о баланс, что ведет к резкой потере амплитуды. Заточить конуса очень сложно, т.к. они имеют специальную закругленную форму для уменьшения трения, чтобы ось и ответный конус всегда касались только по линии, а не по плоскости. А главная проблема - это ответные конуса, они притираются к оси и резко растет трение, т.к. касание идет уже по плоскости. Выдержать правильно два профиля без специальной оснастки практически нереально. Никакие резцы и сверля кроме твердосплавных эти детали не берут, хорошая сталь с качественной закалкой. Срок службы, по моим оценкам, у таких часов лет 5. Большая часть того, что продается на том же e-bay ушатаны в хлам и поднять до хорошего хода удается только 30% таких часов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
oldfox (05.07.2016), uhrolog (05.07.2016)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никогда не покупайте эти часы! (Вымпел 17 камней, календарь, центральная секундная стрелка) Slayer Другие часы и микробренды 38 09.05.2017 21:55
Пилот в стиле G или никогда не говори никогда xzr13 Casio 30 28.02.2013 15:32
Никогда не говори "Никогда", или о том, как меня сожрало Монстрачьё" (Seiko "Land Monster" SNM035) ВованВованыч Seiko 81 22.03.2010 16:34


Часовой пояс UTC +3, время: 08:39.