За что платим — 3: китайский тунец San Martin VS самый доступный тунец Seiko

[Fauver]

Сообщение от MakeMyDay

Fauver
так страниц 10+ назад выяснили, что у "премиальной сейки за ~1000" косяков больше чем у качественного СМ, конечно деньги на ветер

И это тоже нужно учитывать. Но когда человек говорит "все Сейко"- деньги на ветер, это абсурд и демагогия.

Кроме того, тем сравнением, я обратил внимание на некоторые странности. Из этого никоим образом не следует, что spb147 это деньги на ветер. Напротив, даже с особенностями центровки безеля и точности механизма, это все еще(на мой взгляд) очень удачная трата денег, с учетом того, какие это замечательные вживую часы.
А деньги на ветер- это видимо те Сейко, которые были у этого уважаемого форумчанина, не более того.

[gotti]

Сообщение от Fauver

Вы поймете, что утверждать "все Сейко это деньги на ветер" нельзя, и быть такого не может.
__________________

Из десятка разных Сеек косяки были у всех.
[quote="Fauver;6749775"]у Вас был на руках ограниченный перечень моделей.[/QUOTE
Даже Кинетики были )

Сообщение от Fauver

А деньги на ветер- это видимо те Сейко, которые были у этого уважаемого форумчанина, не более того.

Не расстраивайтесь пожалуйста . Надеюсь Вас ваши Сейко радуют , ремень не трескается , краска с Монстров в море не слезает, кнопки не отваливаются , идут точно и радуют глаз.

[Fauver]

Сообщение от gotti

Из десятка разных Сеек косяки были у всех.
Даже Кинетики были )

И что, "десяток" Сейко, это "все" Сейко?

Я Вам даже больше скажу. То, что Вы выбрали десяток Сейко, и на их основании нам сейчас говорите, что все они- деньги на ветер, говорит непосредственно о том, что Вы не очень-то умеете выбирать часы. Выбрать "десяток" часов, и получить везде "деньги на ветер"- это в том числе, характеризует и владельца

Но это не суть, а суть в другом. Так вот, пользуясь Вашей собственной логикой, если Вы ошиблись с качеством десятка покупаемых часов, значит ли это... что Вы вообще не способны выбрать качественные часы, которые "деньги не на ветер"?

Если да, то по такому-же принципу, "все Сейко это деньги на ветер"

Сообщение от gotti

Не расстраивайтесь пожалуйста . Надеюсь Вас ваши Сейко радуют , ремень не трескается , краска с Монстров в море не слезает, кнопки не отваливаются , идут точно и радуют глаз.

Расстраиваетесь здесь скорее Вы. Ведь это Вам не повезло с выбором часов(или не смогли...?), о чем Вы нам тут рассказываете.
Мои Сейко меня радуют, Монстров у меня нет и не будет, кнопки не отваливаются, к точности действительно есть определенные нарекания, радуют глаз- весьма.

[gotti]

Сообщение от Fauver

Мои Сейко меня радуют, Монстров у меня нет и не будет, кнопки не отваливаются, к точности действительно есть определенные нарекания, радуют глаз- весьма.

Так рад же за вас ) Может и выбирать часы научите

Сообщение от Fauver

Вы вообще не способны выбрать качественные часы

За тем и на форуме сижу Опыта бесценного у вас набираюсь.

Сообщение от Fauver

все Сейко это деньги на ветер

Не расстраивайтесь !! Вы молодец

[lexei]

Сообщение от basic little fox

в
в сша например вообще по сути нет часовой продукции там не делают свои калибры кроме может какого-нибудь независимого часовщика или нескольких

И не заваливают весь мир дешевым мусором.

[Fauver]

Сообщение от gotti

Так рад же за вас ) Может и выбирать часы научите

Научу не писать глупости
А так же не сьезжать с темы, когда сказать по-делу уже нечего
Обращайтесь

[pomponiuz]

Сообщение от Rana

То-то Уавей забанили… Просто не понравились.



Не на равне, а всех опережали и опережают.

США просто контролируют ключевые технологии (чипы), без которых не произведешь ни оборудование 5G, ни железо для ИИ, ни мобильные процессоры. В статье по ссылке изложено подробнее:

https://3dnews.ru/1078173/kitayskaya...nskih-sanktsiy

Некоторые ключевые тезисы:

"SMIC, например, уже запустила производственные линии для создания чипов, свободные от американского оборудования, которые были прозваны линиями Non-A. При этом лучшее, что SMIC может производить на таких линиях — это 40-нанометровые чипы.

Ожидается, что в течение двух лет компания перейдёт на использование линий, свободных от американского оборудования, которые подойдут для создания чипов по нормам 28 нм. Это наглядно демонстрирует, насколько Китай отстаёт от США в полупроводниковой промышленности. Например, процессоры для iPhone текущего поколения изготавливаются по техпроцессу 4 нм".




Запасы своих чипсетов для смартфонов у Хуавея, например, закончились уже в прошлом году:

https://3dnews.ru/1079233/amerikansk...noy-razrabotki


Иными словами, Штаты плотно держат Китай, да и весь остальной мир за яйца в плане высоких технологий. В случае брыкания следует взмах серпом. Этот же тезис справедлив и для других высокотехнологичных отраслей, например, для мобильных операционных систем, которых в мире ровно две, и обе принадлежат, как ни странно, американским компаниям Гугл и Эппл.

[basic little fox]

Сообщение от lexei

И не заваливают весь мир дешевым мусором.

хммм
инвикта лол

кстати топ популярности в оллтайме

[0ceanborn]

Сообщение от lexei

Вот примерно так выглядит "закатывание китайцами кого то куда то" ... А так выглядит механизм из середины 60х, которые китайцы не то чтобы "закатать" не могут, они его и повторить то не в состоянии до сих пор
Они не в состоянии поаторить гениальной простоты и надежности, точности 0+2 сек с конвейера, свободное прохождение коск после официального сервиса (всего то полвека спустя).

1) Напомните, пожалуйста, кто из швейцарцев / японцев кроме Ролекса смог поставить на поток механизмы с точностью 2 секунды. Возможно, водораздел тут не между свиссами и китайцами, а между Ролексом и всеми.
2) Помнится, уважаемый Андрей Бабанин давно говорит о том, что раньше часы делали гораздо лучше, чем сейчас. И это он не про китайцев говорил.

Сообщение от lexei

А если вдаваться, то окажется что в этих самых китайских "закатках" часть деталей европейские - инкаблок, баланс со спиралью, анкерная пара, камни и прочее по мелочи. ... речь не о подвалах, а о пекинской часовой фабрике

ОК. А сколько азиатских деталей в часах с надписью Swiss made? Есть подозрение, что глобализация работает в обе стороны.
Или, еще интереснее. Ниже упоминали процессоры Apple. Так вот: "По состоянию на 2022 г. до 60% мировых поставок чипов идут именно с Тайваня, уточнил Тим Кук. ... большая часть компонентов гаджетов Apple производится в Китае и других азиатских странах". Тоже глобализация.
Хотя, справедливости ради, Apple их собирается из Азии перетащить.

Сообщение от lexei

Есть еще нюанс - ранние выпуски (лет 8-10 назад) своих часов они все же делали на основе родных механизмов. Но обслужить и отремонтировать их не могут - запчастей нет. ... Эти механизмы просто перестали производить, а запчастей про запас никто не наделал. А вот Ролекс свой 1570 до сих пор в ремонт берет.

Вот это действительно весомо.

Сообщение от lexei

И не заваливают весь мир дешевым мусором.

Может быть, "не стали мировым промышленным центром"?)

Сообщение от MakeMyDay

Крч, логичный вывод последних страниц: китайцы - те же япы, только (пока?) задешево.

Тут вот даже не понял: это комплимент был или наоборот? Вроде японцы - прям очень крутые ребята, хотя начинали ХХ век и послевоенную эпоху с очень плохих позиций.
А выше тут уже звучала, кажется, мысль, что рано или поздно китайцы укрепят имя и имидж и начнут на нем тоже зарабатывать.

Сообщение от mlsnn

Пока они остаются теми, кем являются. Мелкими воришками с крупными амбициями. К чему стремились, тем и стали...

Эхем. Мы точно сейчас говорим про страну, которая:
- в конце XIX века была раздираема на части коалицией стран,
- до середины XX века была раздираема Японией,
- во второй половине ХХ века стала мировым промышленным центром,
- в XXI веке стали первой экономикой мира и одной из немногих стран, способных и готовых противоречить США?

Дай бог каждому быть таким "мелким воришкой". А насчет амбиций - можно только уважительно согласиться.

Или мы только про часы СанМартин?))

Сообщение от mlsnn

Но почему-то не придумали книгопечатание и огнестрельное оружие.
Видимо, не у кого было украсть идею.

Огнестрел не изобрели, а компас, арбалет и разрывные бомбы изобрели. Да, не в ту степь их понесло, как показала история. Хотяя... может и туда, потому что в Западной Европе стран с 3500-летней историей как-то не сложилось)

P.S. Там было про трещины в палубах авианосцев. Посмотрел - ссылаются на азиатские же газеты, опровержений не нашел. Похоже, не фейк. Это действительно лажа, и она приведет либо к быстрому прогрессу с учетом своих ошибок, либо серьезно подточит военно-морские амбиции страны.

Незадолго до Второй мировой японский флот на больших маневрах попал в жесткий шторм. Оказалось, корабли (эсминцы, крейсера - короче, примерно всё, что меньше линкора) недостаточно прочные и перетяжеленные - глобальный косяк проектирования с упором на огневую мощь в ущерб морским качествам. Ну ничего, джапы урок выучили: буквально в течение года обследовали и поправили корабли и вполне боеготовыми пришли к Перл-Харбору.

Посмотрим, что будет с Фуцзянем и следующими китайскими АВ.

[lexei]

Сообщение от 0ceanborn

1) Напомните, пожалуйста, кто из швейцарцев / японцев кроме Ролекса смог поставить на поток механизмы с точностью 2 секунды. Возможно, водораздел тут не между свиссами и китайцами, а между Ролексом и всеми.

Там на картинках два новых китайца и ролекс из 60х. Ролекс уже много десятилетий используя собственное производство в состоянии выпускать хронометры с конвейера. Китайци используя швейцарские запчасти до сих пор не в состоянии.

Сообщение от 0ceanborn

1)2) Помнится, уважаемый Андрей Бабанин давно говорит о том, что раньше часы делали гораздо лучше, чем сейчас. И это он не про китайцев говорил.

Я с ним согласен.

Сообщение от 0ceanborn

1)ОК. А сколько азиатских деталей в часах с надписью Swiss made? Есть подозрение, что глобализация работает в обе стороны.

Какие именно детали родом из китая стоят в часах из швейцарии? Винты? Которые нарезаны на японских станках с японским и американским програмным обеспечением и японскиим инструментом? Они китайские по одной причине так дешевле. А вот нормально делать спуски, камни и пружины они до сих пор не умеют. По крайней мере самостоятельно и используя собственные материалы и технологии. Мосты на чпу нарезать мозгов много не надо. Да и винты наточить.

Сообщение от 0ceanborn

1)Или, еще интереснее. Ниже упоминали процессоры Apple. Так вот: "По состоянию на 2022 г. до 60% мировых поставок чипов идут именно с Тайваня, уточнил Тим Кук. ... большая часть компонентов гаджетов Apple производится в Китае и других азиатских странах". Тоже глобализация.
Хотя, справедливости ради, Apple их собирается из Азии перетащить.

Без американских технологий и оборудования что бы производил китай и тайвань? Рис?

Сообщение от 0ceanborn

1)Может быть, "не стали мировым промышленным центром"?)

Мировая промышленность на данный момент это мозги, а не мегатонны мяса, работающие за еду.