Новоделам проще достигнуть вершин Олимпа?

[lexei]

Сообщение от Vladimir Landau

Ну да, досаду мы тут все уже не раз высказали, а вот причины такой исторической несправедливости бы понять

А "историческая несправедливость" точно относится к реальному миру или тоже часть уютной сказки?

[Vladimir Landau]

Сообщение от lexei

А "историческая несправедливость" точно относится к реальному миру или тоже часть уютной сказки?

Историческая несправедливость, это эмоциональная субъективная оценка ситуации наблюдателем.
А вот причина того, почему "новоделам легче достигнуть вершин Олимпа" и достигают ли они тех самых вершин легче, чаще , лучше, чем ветераны, это объективная реальность данная ТС в названии этой темы, и требующая своего осмысленного обсуждения. Включайтесь

[Riezen]

По той же самой причине, почему амбициозный и сообразительный англичанин по фамилии Винсдорф утёр нос чванливым и консервативным швейцарцам и французам.
Сделал он это своим новоделом - Ролексом. Рол же, по тогдашним меркам швейцарских гномов, уже собиравшим свои часы по пятьдесят-семдесят-сто семдесят лет (привет Бланпа), был обычным новоделом.
М - маркетинг. Вот поэтому.

Ролекс же мало чего придумал с нуля сам, он просто хорошо и удобно переделал то, что было изобретено до него. Тем самым создал потребность, маркетинг - это и есть создание новой ценности, потребности.

[ik7750]

Маркетинг не создает потребности. Нету у человека потребности в часах на руке и никогда не будет. Зато есть другие потребности, испокон веков, и, следовательно, всегда был спрос соответствующий, который всего лишь удовлетворялся разными способами.

Ровно как с едой. Нету потребности в колбасе, но на колбасу есть спрос.

Ролекс только открыл удачную модель.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 17 МИН --------

Сообщение от Vladimir Landau

А вот причина того, почему "новоделам легче достигнуть вершин Олимпа" и достигают ли они тех самых вершин легче, чаще , лучше, чем ветераны, это объективная реальность

Странная у вас реальность.
На кикстартере новые проекты часов появляются в среднем раз-два в день. Это не шутка. И большинство, подавляющее, не набирает минимальную сумму.
То есть, новоделов за год дохнет больше, чем есть известных часовых брендов во всей Швейцарии.

Более того, т.н. микробренды, большей частью дохнут довольно быстро. Редко кто переживает своего создателя.

Не совсем понятно, почему это стало называться "легко"

И вот единичных случаях удачный концепт становится популярным. И то, далеко не всегда эти новоделы забираются на ваш Олимп. Вот есть Maurice de Mauriac. Новодел? Mauron Musy. Новодел? И на каком олимпе они находятся?

[DrS]

Маркетинг не создает потребность, он показывает что она есть.
И потребность украшать себя и радовать чем-то ценным тоже всегда была.

И когда ты знаешь что колбаса существует и бывает очень вкусной, а иногда очень удобно ей перекусить, то у тебя появляется потребность и в ней тоже.

А вот по ролексу не могу сказать про удачную модель сейчас, может тогда да, была удачной.
Для меня до сих пор это часы из кино 90х

[ik7750]

Сообщение от DrS

Маркетинг не создает потребность, он показывает что она есть.
И потребность украшать себя и радовать чем-то ценным тоже всегда была.

И когда ты знаешь что колбаса существует и бывает очень вкусной, а иногда очень удобно ей перекусить, то у тебя появляется потребность и в ней тоже.

Потребности в быстрых перекусах, в сохранении еды были задолго до изобретения колбасы. Это вопросы выживания.

[DrS]

Сообщение от ik7750

Потребности в быстрых перекусах, в сохранении еды были задолго до изобретения колбасы. Это вопросы выживания.

Как и необходимость знать время.

Но маркетинг рассказывает как именно эту потребность можно удовлетворить.
Как лучше и как с большим удовольствием.

Ведь кукушка на руке не даст того же удовольствия как омега.
А колбаса из картона не то же что колбаса из Италии. Хотя в СССР почти все и не знали что бывает что-то вкуснее докторской )))

А вот заставить большое кол-во людей ходить в ролексах и с айфонами (условно с одинаковыми моделями) это искусство маркетинга.

[probe]

Сообщение от ik7750

Маркетинг не создает потребности.

Ещё как создаёт. Примеров не счесть. Именно маркетинг (вкупе с рекламой) пытается впарить то, что человеку (и его потребностям) подчас не нужно. На том и построено общество потребления. И это появилось давно. Ну, например, зачем сейчас человеку галстук?

Нету у человека потребности в часах на руке и никогда не будет.

Сейчас нет. А раньше была такая потребность, притом порой острая. Это примерно как о галстуках.

Сообщение от ik7750

Странная у вас реальность.
На кикстартере новые проекты часов появляются в среднем раз-два в день. Это не шутка. И большинство, подавляющее, не набирает минимальную сумму.
То есть, новоделов за год дохнет больше, чем есть известных часовых брендов во всей Швейцарии.

Более того, т.н. микробренды, большей частью дохнут довольно быстро. Редко кто переживает своего создателя.

Не совсем понятно, почему это стало называться "легко"

И вот единичных случаях удачный концепт становится популярным. И то, далеко не всегда эти новоделы забираются на ваш Олимп. Вот есть Maurice de Mauriac. Новодел? Mauron Musy. Новодел? И на каком олимпе они находятся?

Ха, безлошадные кикстартеры. А тут главное деньги. Не, не так - тут главное огромные деньги. И чутьё рынка. Не буду повторяться про Hublot, но в первом посту я начал с Ришар Миля. Сейчас он имеет столько, сколько далеко не всякие именитые топ-бренды имеют.
Можно условно добавить Франка нашего Мюллера (условно - поскольку они хоть во многих случаях свои мануфактурные механизмы используют). Они давно наверху. (кажись, по количеству подделок их опережают только Rolex и Ulysse Nardin. Ну и Hublot, возможно. На просторах ex-USSR, во всяком случае)

[ik7750]

Сообщение от DrS

Ведь кукушка на руке не даст того же удовольствия как омега.
...
А вот заставить большое кол-во людей ходить в ролексах и с айфонами (условно с одинаковыми моделями) это искусство маркетинга.

Сами пишете - удовольствие. Потребность на это была во все времена.
Каким образом происходило принуждение к айфону? Подробнее, пожалуйста.
Я помню, что до айфона и после тонны рекламы лились в уши - разные бренды, разные модели.

Ну ладно, человек поддался на уговоры. Но дальше он пользуется, находит удобным и не хочет расставаться.
Каким образом его заставили видеть удобство там, где его нет?

На самом деле

[ik7750]

Сообщение от probe

Ещё как создаёт. Примеров не счесть. Именно маркетинг (вкупе с рекламой) пытается впарить то, что человеку (и его потребностям) подчас не нужно. На том и построено общество потребления. И это появилось давно. Ну, например, зачем сейчас человеку галстук?

Ваши примеры не про потребности. Желание обладать и потребность это вещи разной природы.

Есть потребность выделяться из толпы. А проявляется, например, желанием носить галстук. Из этого не следует, что в галстуках есть потребность. Галстук - всего лишь мода. А вот потребность выделяться из толпы была во все времена.