Часы в российских музеях

[probe]

Я вот что подумал:
1. DH-часы от Зенита - это серийные часы, выпускавшиеся с 1938 года по заказу немецкого Вермахта. Непонятно, зачем Гитлеру делать какой-то особый заказ на то, что и так серийно поставляют без его "личного" заказа.
2. Показанные в музее часы выпущены уж никак не ранее 1942 года.
3. Награждать самыми обычными серийными DH-часами участников предполагаемого взятия Москвы или даже участников парада? - а в чём смысл? Ну, тогда и мои DH-часы Zenith (и куча других в инете) с не меньшим основанием можно назвать "заказом Гитлера для участников предполагаемого парада немецких войск на Красной площади Москвы" - мои хоть выпущены чуть пораньше музейных. А что, это идея - надо будет объявить об этом коллегам... Вот если бы была какая-то наградная надпись на музейных часах - так про это нет ни слова ни в описании, ни где-то ещё.
4. Судя по тем отрывочным сведениям, что нашёл, при взятии штурмом немецкого Министерства внутренних дел был обнаружен склад с 20 тысячами швейцарских милитари-часов (DH,DU,KM и т.д.), а также в сейфе некая коробка с часами, которые предназначалась особо отличившимся при предполагаемом взятии Москвы. С DH-часами вроде как понятно, а вот что это были за часы в коробке - непонятно. Узнать бы хотя бы их серийные номера корпусов - многие вопросы отпали бы сразу. Но вроде это были карманные серебряные часы, если верить димитровскому ветерану - но тогда это точно никакие не DH-часы. Да и как они определили, что это заказ Гитлера к параду? Типа наш генерал так решил? Кстати, к параду немцы готовились основательно, об этом сказано в серьёзных книгах, например в многотомнеке "Великая Отечественная война 1941-1945": специально отпечатали пригласительные билеты, подготовлена форма, изготовлены медали "За взятие Москвы". Но что-то не нашёл ни одной записи о часах. А в музее показаны обычные наручные DH-часы Zenith из нержавейки (потом стали делать хромированные, чтобы сэкономить). Опять же, повторяюсь, они выпуска не ранее 1942 года.
5. У Зенита ничего нет о заказе от Гитлера. Впрочем, я на этот счёт особо не обольщаюсь - не любят швейцарцы вспоминать поставки в Германию. Да даже если бы был такой заказ, то вряд ли бы его оформили от его имени - сделали бы спецзаказ от Вермахта.

[rc30]

Константин, спасибо за изыскания, но мне кажется, что все таки за подобным описанием лежит скорее стремление придать "красивости" со стороны не слишком ориентирующегося в данном предмете сотрудника.
Зенит, думаю, смог бы предоставить какие-либо данные по запросу музея с указанием номером корпуса и механизма. Сделать такой запрос и получить ответ от мануфактуры было бы правильнее на мой взгляд.
На мои военные часы, что для ВС Германии, что для ВС Великобритании IWC дали сертификаты подтверждения с указанием даты отгрузки и фирмы получателя.

[probe]

rc30
Вы, безусловно, правы. Но такие запросы у Зенита стоят сейчас 150 швейцарских франков. )
Я не знаю музейную внутреннюю "кухню", возможно, это чересчур дорого для музеев.

[Dogmen]

Сообщение от probe

rc30
Вы, безусловно, правы. Но такие запросы у Зенита стоят сейчас 150 швейцарских франков. )
Я не знаю музейную внутреннюю "кухню", возможно, это чересчур дорого для музеев.

150 швейцарских франков это по курсу на сегодняшний день 15 тысяч рублей, для обычного человека, это приличная сумма, а для музея думаю копейки, за ценную информацию, можно потратить

[uhrolog]

Есть лыжи пастора Шлага с автографом Штирлица и датой перехода в Швейцарию от апреля 1945 года. Имеется ли исторический интерес? Автограф Кальтенбрунера стерся...

[vlad2007]

Вполне может быть, что часы были разные: наручные и карманные, серебряные и не очень; золотые и не очень, для разных категорий военнослужащих. Это обычная практика: генералу одни, а рядовому другие. Одно точно: часы готовились в виде подарка на взятие Москвы. .уй им, а не Москва. Такие вопросы надо задавать на немецком часовом форуме, они подскажут, что за часы Зенит находятся в музее, и имеют ли они отношение к планируемому параду.

[iskendir12]

Сообщение от uhrolog

Есть лыжи пастора Шлага с автографом Штирлица и датой перехода в Швейцарию от апреля 1945 года. Имеется ли исторический интерес? Автограф Кальтенбрунера стерся...

Не может этого быть.Пастор Шлаг,в лыжах и слегка пьяный сейчас сидит напротив меня и скручивает козью ножку.

[probe]

Сообщение от vlad2007

Такие вопросы надо задавать на немецком часовом форуме, они подскажут, что за часы Зенит находятся в музее, и имеют ли они отношение к планируемому параду.

По-моему, вы сильно переоцениваете немцев. В своё время очень удивился, что заядлые почитатели Зенитов в Германии даже не подозревали, что Zenith выпускал наручные DH-часы как в корпусах из нержавейки, так и в хромированном исполнении. А это настоящие коллекционеры, а не абы кто (так понимаю, что такие часы у них большая редкость). И даже авторы упомянутых выше книг (один из них немец, другой - француз) про это не догадывались.
Если нет документальных свидетельств, то грош цена всем этим немцам/французам.

[rc30]

Из моего опыта с IWC возможности коллективного разума конечно же большие, коллекционеры, занимающиеся предметом долгие годы, конечно много повидали на своём веку. Но все-таки возможности мануфактуры с их архивами, наработками и специальными людьми, занимающимися историей не в пример выше.