Ручной завод vs автомат - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 27.02.2024, 20:23
Dim38 Dim38 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 2,436
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 1,082 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Любой трехстрелочник 20го века надежен как чугунная гиря (за редким исключение). Вместо 6497 можно взять омегу 286 или 30t2. Ничего не изменится. А обрыв пружины результат либо черезмерно долгой эксплуатации пружины (ее нужно менять переодически), либо вледелец больше сильный, чем умный.

Пам не при чем. У 6497-2 частота выше. И как результат зубы мельче. В случае обрыва пружины на первой версии вы попадаете на пружину (она не сильно дорогая), а в случае обрыва пружины на второй версии вы попадаете на пружину, барабан, скорее всего на центральное колесо и в иногда еще и на промежуточное колесо. И нет никакой разницы под чиьм брендом механизм.
Интересно! Спасибо за ответ!
Ниже частота - дольше без сервиса - хуже точность;
Удивительно, как одинаковая конструкция, но с маленькими изменениями может так влиять на надежность-простоту.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.02.2024, 20:28
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,182 раз(а) в 3,082 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Dim38 Посмотреть сообщение
Ниже частота - дольше без сервиса - хуже точность;
Это схема недорогих калибров. Повышение частоты саммый дешевый способ стабилизации работы в массовом производстве. Точность не зависит напрямую от частоты.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Dim38 (27.02.2024), zorkiy sov (28.02.2024)
  #13  
Старый 27.02.2024, 22:35
Dim38 Dim38 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 2,436
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 1,082 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Это схема недорогих калибров. Повышение частоты саммый дешевый способ стабилизации работы в массовом производстве. Точность не зависит напрямую от частоты.
Я к тому, что очень мало часов работает на частоте 2.5 герц
Но как выяснили с паурматик запас хода можно улучшить понизив ее)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.02.2024, 22:54
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,062
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 7,676 раз(а) в 4,003 сообщениях
Реально 28800 это почти теоретический предел точности для недорогих калибров. Повышать смысла нет, все равно вылезут позиционная и амплитудная ошибки. Так что все улучшают качество балансов и равномерность размотку пружин.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Dim38 (28.02.2024), fedornagan (28.02.2024), zorkiy sov (28.02.2024)
  #15  
Старый 27.02.2024, 23:06
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,182 раз(а) в 3,082 сообщениях
Потому что у большой частоты есть свои ограничения. И решать их можно, но это дорого. Решать вопрос повышения точности классическим способом (улучшать качество исполнения спуска и материалов) пока дешевле. Но и это уже не относится к категории массовых недорогих калибров.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! lexei за это сообщение:
Dim38 (28.02.2024), zorkiy sov (28.02.2024)
  #16  
Старый 28.02.2024, 11:09
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,062
Сказал(а) спасибо: 58
Поблагодарили 7,676 раз(а) в 4,003 сообщениях
Механические часы уже практически достигли своего теоретического предела точности. И каждая секунда в сутки точности будет даваться огромными затратами. Примерно как компьютеры лет 6 назад достигли предела повышения частоты процессора в 3.3 Ггц. Дальнейшему повышению частоты начала мешать скорость света. И тут природу не обмануть. Так что единственный путь повышения производительности - увеличение числа самих процессоров или ядер. А реальным скачком производительности будет уже какое-то принципиально новое решение, которого даже нет на горизонте. Квантовые компьютеры пока в стадии игрушек. В часах то же самое. Применение сверхкачественных материалов для волосков и пружин, повышение качества балансировки самих балансов, улучшение точности изготовления колесной системы, баланс без градусника - последние резервы микроскопических улучшений точности. Но все это даже примерно не приблизит точность механики к самым дешевым кварцам. Тут тоже природу не обманешь.
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
Dim38 (28.02.2024), fedornagan (28.02.2024), Grayvors (29.02.2024), vittorio74 (06.03.2024), zorkiy sov (28.02.2024)
  #17  
Старый 28.02.2024, 13:06
Dim38 Dim38 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 2,436
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 1,082 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Но все это даже примерно не приблизит точность механики к самым дешевым кварцам. Тут тоже природу не обманешь.
Единственное, у обычного кварца это сильная реакция на смену температуры, потому и создали термокомпенсацию, а это все еще очень дорого для обычного потребителя. При эксплуатации часов в температуре ниже точность меняется на глазах.
Механика наверняка также, но проверить возможности не было. я оставил кварц не то что там 0 или минус 5, а при плюс 10 и часы прилично отстали. Ход меняется
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 28.02.2024, 13:47
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,182 раз(а) в 3,082 сообщениях
Термокомпенсация в механике появилась так давно, что часов без нее видимо уже никто не делает.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 28.02.2024, 14:25
Dim38 Dim38 вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 04.07.2022
Адрес: Молдова
Сообщений: 4,458
Сказал(а) спасибо: 2,436
Поблагодарили 1,529 раз(а) в 1,082 сообщениях
Цитата:
Сообщение от lexei Посмотреть сообщение
Термокомпенсация в механике появилась так давно, что часов без нее видимо уже никто не делает.
А как же кремниевые спирали и компоненты для стабильности перепад температур?
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.02.2024, 14:52
lexei lexei вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 10.01.2018
Адрес: Марс, каньон Ио
Сообщений: 5,926
Сказал(а) спасибо: 587
Поблагодарили 7,182 раз(а) в 3,082 сообщениях
Инвар, коэффициент температурного расширения от 1,2×10−6/°C до 0,65×10−6/°C в зависимости от чистоты сплава. Кремний 4.5×10-6/°С. То есть у кремния коэффициент больше, чем у традиционного материала. Кремний не магнитен. Да. Но и инвар намагнитить надо еще очень постараться. И это речь о самом простом и архаичном термокомпенсационном сплаве на основе железа и никеля. Физику в школе учить надо, а не маркетологов слушать.
__________________
Я не комментирую, не отвечаю на вопросы и не читаю личку.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! lexei за это сообщение:
vittorio74 (06.03.2024)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ручной завод раз в день или раз в два? Damer Hamilton 2 05.02.2020 23:11
Ручной завод механизма Н-10 ikar23 Hamilton 2 22.10.2017 18:18
Вопрос про ручной завод bloody72 Breitling 5 27.03.2016 16:34
Ручной завод с датой maxman Советы по выбору часов 9 15.07.2011 20:46


Часовой пояс UTC +3, время: 20:18.