В чем истоки и причины неосознанной брэндозависимости - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 19.09.2019, 22:41
Аватар для mlsnn
mlsnn mlsnn вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 5,016
Сказал(а) спасибо: 12,179
Поблагодарили 27,508 раз(а) в 3,457 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
эмоциональный выбор вовсе не противоречит рационализму
Извините, но я не вижу смысла отвечать на аргумент, содержащий взаимоисключающие параграфы.
__________________
Алиса, в стране чудец!
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.09.2019, 22:44
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,817
Сказал(а) спасибо: 9,359
Поблагодарили 20,883 раз(а) в 5,410 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Barmaleycheg Посмотреть сообщение
Критерий худшести можно?))
Цена/качество
Цитата:
Сообщение от mlsnn Посмотреть сообщение
не вижу смысла отвечать на аргумент, содержащий взаимоисключающие параграфы.
Пожалуйста, будьте конкретнее, иначе не получится ни вопросов ни ответов.
Вы, наверное, не поверите, но не бывает ни чисто рационального, ни чисто эмоционального выбора. Это комплексный процесс, в котором первичным может быть либо рационализм, либо эмоции, но поскольку это процесс, то с чего бы он ни начинался, с эмоций или с рассуждений, рассуждения следуют за эмоциями, оправдывая их, а эмоции за рассуждениями, усиливая их убедительность.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
zorkiy sov (20.09.2019)
  #13  
Старый 20.09.2019, 00:27
Саня Саня вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 4,842
Поблагодарили 5,229 раз(а) в 2,866 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Покупка часов известного бренда даёт гарантию "безошибочности" выбора и защищает от критики, которую такому неустойчивому потребителю просто несдюжить.
все люди 100% есть неустойчивые потребители

ибо мозг по своей природе потребляет много энергии

и задача любого организма минимизировать энергетические потери

но это раз

а во вторых у приматов (а человек во многом тоже примат) есть 3 задачи:

питание, размножение, доминирование

бренд позволяет доминировать (с точки зрения человека как примата) с минимальными потерями энергии


все просто
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Саня за это сообщение:
grey848 (20.09.2019), maffin (20.09.2019), prom99 (20.09.2019)
  #14  
Старый 20.09.2019, 03:52
prom99 prom99 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Кемерово
Сообщений: 2,165
Сказал(а) спасибо: 3,358
Поблагодарили 2,697 раз(а) в 1,103 сообщениях
Что бы стало чуть более понятней продублирую свой вопрос тут:
В чем истоки и причины неосознанной брэндозависимости и почему их влияние на процесс выбора марки часов убивает критическое мышление?
Попытаюсь объяснить - когда некий ЧБ выбирает какую-то конкретную модель часов определенного брэнда отчетливо себе представляя что это дизайн появился из под пера такого-то дизайнера, а этот механизм был разработан тем то и тем то и вообще эти ребята молодцы у них есть вон какие достижения - то тут все понятно и объяснимо.
А вот когда "массовый" или не очень потребитель выбирает заведомо худшие часы, только потому что это такой-то брэнд (и вообще все равно, что там за моддель) и его не сдвинуть, то почему это так?

Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Покупка часов известного бренда даёт гарантию "безошибочности" выбора и защищает от критики, которую такому неустойчивому потребителю просто несдюжить.
Интересный взгляд, я похоже стал заложником своего собственного типа мышления, поскольку если я и спрашивал совета у кого-то при выборе часов , то с целью вообще узнать, а что бывает в мире. А тут что получается? Получается, что свой выбор отдельные индивиды не готовы делать самостоятельно, ориентируясь исключительно на чье-то чужое мнение?
Цитата:
Сообщение от mlsnn Посмотреть сообщение
Вы всерьез пытаетесь проводить параллели между произведениями искусства и ширпотребом типа часов?
А почему нет? Мне вот стало сразу понятно
Цитата:
Сообщение от Barmaleycheg Посмотреть сообщение
Критерий худшести можно?))
Мне кажется, что Вы правы, в том смысле что опять я стал заложником собственного типа мышления и критерии "худшести" у всех вообще разные, то что важно для меня, совсем не обязательно важно для других и критерии выбора могут вообще быть разными.
Но предлагаю здесь именно сами критерии "худшести" и "лучшести" не обсуждать. Но если в целом посмотреть, вычеркнув: эмоциональную составляющую, составляющую магии и ауры брэнда и личные предпочтения в дизайне, то критерием может быть (при прочих равных): точность, запас хода, качество обработки и уровень проработки деталей.
Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
бренд позволяет доминировать (с точки зрения человека как примата) с минимальными потерями энергии
Интересная мысль, но во первых, как уже много раз обсуждалось в разных ветках, большинству людей совершенно наплевать на то какие у кого часы, ну кроме весьма ограниченной тусовки. Во вторых, вопрос в т.ч. сформировался после прочтения темы Новоделам проще достигнуть вершин Олимпа?. Ну вот какое дело до доминирования было тем, кто на начальном этапе взлета раскупал Hublot или Panerai? Думаю, что вообще никакого, как и их последователям.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! prom99 за это сообщение:
Vladimir Landau (20.09.2019)
  #15  
Старый 20.09.2019, 05:49
Аватар для Barmaleycheg
Barmaleycheg Barmaleycheg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2019
Адрес: Россия
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 46 раз(а) в 20 сообщениях
prom99
Массово ведь скупают те, кто не разбирается в деталях, для кого-то узнаваемость бренда на первом месте, люди думают что если бренд известен, то вещь не может быть плохой по определению, и многие производители этим пользуются, сделали когда-то себе имя на надежности и качестве, а сейчас гонят туфту из говна и палок, копроэкономика в действии
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Barmaleycheg за это сообщение:
prom99 (20.09.2019), Sergei910 (21.09.2019), Vladimir Landau (20.09.2019)
  #16  
Старый 20.09.2019, 06:52
prom99 prom99 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 23.01.2015
Адрес: Кемерово
Сообщений: 2,165
Сказал(а) спасибо: 3,358
Поблагодарили 2,697 раз(а) в 1,103 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Barmaleycheg Посмотреть сообщение
для кого-то узнаваемость бренда на первом месте, люди думают что если бренд известен, то вещь не может быть плохой по определению
Как стартовая позиция, такой аргумент вполне себе подходит. А вот дальше, когда в ходе дискуссии предъявляются аргументы, что это не так, то эти аргументы отметаются брэндозавистмым без попытки их осмысления. Вот в чем вопрос.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 20.09.2019, 07:53
Аватар для Barmaleycheg
Barmaleycheg Barmaleycheg вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.08.2019
Адрес: Россия
Сообщений: 116
Сказал(а) спасибо: 55
Поблагодарили 46 раз(а) в 20 сообщениях
Цитата:
Сообщение от prom99 Посмотреть сообщение
Как стартовая позиция, такой аргумент вполне себе подходит. А вот дальше, когда в ходе дискуссии предъявляются аргументы, что это не так, то эти аргументы отметаются брэндозавистмым без попытки их осмысления. Вот в чем вопрос.
наверное сложно принять то, что оказался глупым/недальновидным/опрометчивым и т.д. есть пример, человек купил машину, вольво, б/у, вольво бренд? бренд! все ничего, но чел купил тачку практически не глядя, толком ни с кем не посоветовался, а после покупки оказалось, что экземпляр достаточно проблемный и когда ему стали в глаза говорить, что он мягко говоря лапухнулся он, вместо того чтобы признать это, переругался со всеми друзьями.
НО!!! до этой вольвы он таким же макаром покупал тигуан, и все происходило точно также
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Barmaleycheg за это сообщение:
prom99 (20.09.2019)
  #18  
Старый 20.09.2019, 08:31
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,345
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,294 раз(а) в 9,274 сообщениях
Цитата:
Сообщение от prom99 Посмотреть сообщение
А вот когда "массовый" или не очень потребитель выбирает заведомо худшие часы, только потому что это такой-то брэнд
Заведомо "худшие часы" это какие?
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 20.09.2019, 08:47
Yevgeniy1981 Yevgeniy1981 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 16.04.2014
Адрес: Україна
Сообщений: 780
Сказал(а) спасибо: 592
Поблагодарили 547 раз(а) в 316 сообщениях
Людям в массе своей подавай готовые ответы.
И тут им на помощь приходят маркетологи. Сравнение часов и живописи имеет под собой смысл. Многие признанные живописцы при жизни прозябали в нищете и не могли своим ремеслом заработать на достойную жизнь. А уже через много лет после смерти к ним пришло признание и полотна торгуются за миллионы. Потому что на них пошла мода.
Точно так же и с часами - именитые бренды таковыми являются в силу грамотного маркетинга. Даже здесь на форуме всегда предложат небольшое количество готовых решений с соусом из какого-нибудь именитого бренда. И думать остается только над цветом циферблата и ремешком/браслетом. В случае менее известного бренда нет такой пропиаренной истории и их выбирают только люди, которые действительно готовы вникать в суть.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Yevgeniy1981 за это сообщение:
prom99 (20.09.2019)
  #20  
Старый 20.09.2019, 09:11
Аватар для 0ceanborn
0ceanborn 0ceanborn вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2017
Адрес: Казань
Сообщений: 3,388
Сказал(а) спасибо: 10,547
Поблагодарили 10,619 раз(а) в 2,071 сообщениях
Цитата:
Сообщение от prom99 Посмотреть сообщение
Что бы стало чуть более понятней продублирую свой вопрос тут:
В чем истоки и причины неосознанной брэндозависимости и почему их влияние на процесс выбора марки часов убивает критическое мышление?
Попытаюсь объяснить - когда некий ЧБ выбирает какую-то конкретную модель часов определенного брэнда отчетливо себе представляя что это дизайн появился из под пера такого-то дизайнера, а этот механизм был разработан тем то и тем то и вообще эти ребята молодцы у них есть вон какие достижения - то тут все понятно и объяснимо.
А вот когда "массовый" или не очень потребитель выбирает заведомо худшие часы, только потому что это такой-то брэнд (и вообще все равно, что там за моддель) и его не сдвинуть, то почему это так?
Если человек покупает часы для дела (чтобы показывали время и не дохли как можно дольше) - на что ему ориентироваться, кроме бренда? Отделка, механизм - "а что, бывают отличия?" Можно, конечно, погрузиться в отзывы на яндекс.маркете, о тогда все дороги приведут к Касио ("цена/качество"). А, еще есть Ролекс - чемпион по "имидж/качество".

А те, кто болен ЧБ - болен каждый по-своему. Кто-то по полировке винтов в браслете, кто-то по GPS-синхронизации, кто-то по "этожедизайндженты!!!". Выбирать в данном случае по бренду вполне нормально. Это примерно так же объективно, как мотивировать свой выбор отличиями в отделке, видимыми только в микроскоп. Ну или историей модели - ибо истории прошлого еще эфемернее, чем имидж бренда в настоящем

Короче. Если нравится ощущать на руке крутой механизм - носите, это отличный и размный выбор. Если нравится знать, что у ваших часов История с большой буквы - носите их. А если вам нравится, что у вас на руке Тот Самый Бренд - это тоже прекрасный и разумный выбор, потому что он закрывает вашу потребность и приносит удовольствие.

Рациональных причин не будет во всех трех случаях =)
__________________
NEW: Casiotron: лучшая ретро-лимитка?

За что платим: ● 2. Casio VS Longines, ● 3. Тунцы: San Martin VS Seiko, 4. Пилоты-бастарды: Davosa VS San Martin VS “Штурманские”

Мои обзоры:Certina DS Multi-8, ● Agelocer. Правильный "китаец", ● “Слава Капитан”, ● Cиняя ПАМфибия, ● Citizen BN0227. Лучший морской цифер, ● Casio Oceanus OC503, ● Последний цифровой Edifice, ● G-Shock GD-350 Vibe Alarm, ● Titoni Master, ● Космические CIGA Design, ● The Electricianz SteelZ, ● Император защищает! Упоротый обзор TechnoMarine

Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! 0ceanborn за это сообщение:
agoor (04.10.2019), model17 (30.09.2019), NoZvezda (23.09.2019), prom99 (20.09.2019)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Breitling Colt. Истоки, история, обсуждение Rez Breitling 60 02.01.2022 00:51
Kinetic'и останавливаются без причины Brrodling Seiko 37 07.09.2014 20:48
Причины популярности Омеги Omegovich Omega 28 11.09.2012 00:28
Истоки часовой промышленности в Швейцарии KDV Общий раздел 50 10.03.2009 12:46


Часовой пояс UTC +3, время: 05:56.