Аудитория покупателей часов стареет, парк часов стареет, старость не радость…

[Protero]

Сообщение от Vladimir Landau

У меня <…> выработалась профессиональная интуиция <…> часам наступает кирдык <…> никаких перспектив у товарной категории "часы обыкновенные".

Думаю, что будет немного не так. Часы обыкновенные займут свою нишу с большим падением производства/продаж в процентах по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (десятилетия, века), но в абсолютных числах вполне достаточную для сохранения заводов, фабрик и даже артелей.
Что это за ниша? Например: когда появились кроссовки, кенгуровки и прочая удобная и практичная одежда, то (наверное) на форумах любителей смокингов, пиджачных пар и туфель зазвучали алармы и прочая тревога: ой-вей!, всё пропало!!! Такие же уныния стонали в коммюнике обществ почитателей шерстяных пончо – пришла флиска, конец шерсти лам, и нам конец, ой-вей, пропало всё!!!
Но нет. Не пропало. Там же рядом с классической одеждой и настоящей шерстью уютно устроятся и тикающие настоящим тиканьем часики.
Кстати, как-то уже писал здесь (или не здесь, а в соседней теме?, да какая, собственно разница, если темы об одном и том же), в последнее время стало бросаться в глаза – что ни анонс новых УЧ, так жирно и крупно: Наши Часы Похожи На Настоящие! Вы обратили внимание на это? Симптомчик, однако. Все эти УЧ (за исключение узкопрофессиональных, типа топовых Гарминов) – подделка и иллюзия. Примерно как "просто добавь воды" супротив свежеотжатого. И часть массового потребителя это ощущает, хотя и не осознаёт. А вот люди с профессиональной интуицией – примечают тренды. И строят свои продажные продажи с учётом увиденного.

[screapp]

Сообщение от Protero

Думаю, что будет немного не так. Часы обыкновенные займут свою нишу с большим падением производства/продаж в процентах по сравнению с аналогичным периодом прошлого года (десятилетия, века), но в абсолютных числах вполне достаточную для сохранения заводов, фабрик и даже артелей.
Что это за ниша? Например: когда появились кроссовки, кенгуровки и прочая удобная и практичная одежда, то (наверное) на форумах любителей смокингов, пиджачных пар и туфель зазвучали алармы и прочая тревога: ой-вей!, всё пропало!!! Такие же уныния стонали в коммюнике обществ почитателей шерстяных пончо – пришла флиска, конец шерсти лам, и нам конец, ой-вей, пропало всё!!!
Но нет. Не пропало. Там же рядом с классической одеждой и настоящей шерстью уютно устроятся и тикающие настоящим тиканьем часики.
Кстати, как-то уже писал здесь (или не здесь, а в соседней теме?, да какая, собственно разница, если темы об одном и том же), в последнее время стало бросаться в глаза – что ни анонс новых УЧ, так жирно и крупно: Наши Часы Похожи На Настоящие! Вы обратили внимание на это? Симптомчик, однако. Все эти УЧ (за исключение узкопрофессиональных, типа топовых Гарминов) – подделка и иллюзия. Примерно как "просто добавь воды" супротив свежеотжатого. И часть массового потребителя это ощущает, хотя и не осознаёт. А вот люди с профессиональной интуицией – примечают тренды. И строят свои продажные продажи с учётом увиденного.

Вы, осознанно или нет упускаете из виду один момент.
Пончо и все остальное, что вы там перечислили может носиться ВМЕСТЕ с худи и чего вы там ещё назвали, а в случае с умными часами они вытесняют все. Вот буквально все. Я купил себе Самсунг новый, так что вы думаете? Кроме как носить постоянно его и только его нет смысла вообще.
Конечно часы не исчезнут полностью, они останутся, но не как пончо и прочее, а скорее как дисковые плейера, кассетные плейера и всякого рода патефоны.
Опять же никуда не денется механика лухари, а также дешёвый кварц. Но в остальном я согласен с Ландау - всё движется к концу аккуратно.
И не забывайте, что вы смотрите как мир менялся раньше, а вот как меняется сейчас это совсем иные изменения.
Взять хотя бы молодёжь нынешнюю - популярность механики среди нее стремится к нули. Отдельные индивидуумы как правило получили вирус чб от родителей.
А основная масса хочет Эппл вотч и все

[Protero]

Сообщение от screapp

Я купил себе Самсунг новый, так что вы думаете? Кроме как носить постоянно его и только его нет смысла вообще <…> Взять хотя бы молодёжь нынешнюю…

Вы купили игрушку. Поиграете – надоест. Нет, есть конечно определённая прослойка людей, которые каждые пол-года меняют смартфоны на супер-пупер-новинку и вообще не вылезают с сайтов, где про новинки гаджетов пишут. Тогда, конечно, да, тогда для нормальных часов вы потеряны )).

А давайте возьмём молодёжь не нынешнюю, но чуть прошлую. Большинство гонялось за джинсами и кассетными плеерами, а теперь ходят в "тройках" и музыку слушают на очень серьёзной аппаратуре. Не все, разумеется, кто-то так и остался "вечно молодым, вечно пьяным". Но я-то говорю про другую прослойку. Да, она не так заметна в процентном отношении, но достаточно велика в количественном. Достаточно для того, чтобы рынок, скажем так, настоящих вещей, не умер.

[screapp]

Сообщение от Protero

Вы купили игрушку. Поиграете – надоест. Нет, есть конечно определённая прослойка людей, которые каждые пол-года меняют смартфоны на супер-пупер-новинку и вообще не вылезают с сайтов, где про новинки гаджетов пишут. Тогда, конечно, да, тогда для нормальных часов вы потеряны )).

А давайте возьмём молодёжь не нынешнюю, но чуть прошлую. Большинство гонялось за джинсами и кассетными плеерами, а теперь ходят в "тройках" и музыку слушают на очень серьёзной аппаратуре. Не все, разумеется, кто-то так и остался "вечно молодым, вечно пьяным". Но я-то говорю про другую прослойку. Да, она не так заметна в процентном отношении, но достаточно велика в количественном. Достаточно для того, чтобы рынок, скажем так, настоящих вещей, не умер.

Сказал человек на часовом форуме. Оглчнитесь вокруг, сколько часов, не игрушек, а часов, которые по вашему не вымрут так вот сколько часов носятся хотя бы в течение 5 лет? Единицы. И после этого вы про уч говорите поиграете надоест? Да здесь идёт рубилово с обычными часами, а уч в такой ситуации это всяко меньше угар.
Ида. Я как раз гонялся за вышесказанным, но менять часы надоело, просто надоело тратить время на это

[Protero]

Сообщение от screapp

Я купил себе…

Сообщение от screapp

Сказал человек на часовом форуме…

Я сейчас расскажу вам про этих самых "сидящих на форумах".
Лет десять назад был серьёзно вовлечён в фотографию. Работал в глянцевом московском фото-журнале, админил независимый форум, на котором общались приверженцы на одного из брендов (входившего на тот момент в пятёрку лидеров по продажам), снимал. Так вот, за точные цифры сейчас не ручаюсь, но лишь жалкие доли процента покупателей фототехники этого бренда "тусили" на форуме постоянно. Ещё немного "засвечивались" на нём в процессе выбора техники, а потом исчезали бесследно. Все остальные фотолюбители, то есть подавляющее и сокрушительное большинство, проходят мимо такого рода сообществ. Им это не нужно. Вы думаете, что с часами картина принципиально иная? Неть!

Поэтому делать обобщения, опираясь на "здесь идёт рубилово с обычными часами" – методологически неверно. Равно как ошибкой является и постоянное приведение в пример себя самого (с последующими глобальными на этой основе выводами).

[screapp]

Сообщение от Protero

Я сейчас расскажу вам про этих самых "сидящих на форумах".
Лет десять назад был серьёзно вовлечён в фотографию. Работал в глянцевом московском фото-журнале, админил независимый форум, на котором общались приверженцы на одного из брендов (входивший на тот момент в пятёрку лидеров по продажам), снимал. Так вот, за точные цифры сейчас не ручаюсь, но +/- от силы жалкие доли процента покупателей фототехники этого бренда "тусили" на форуме постоянно. Ещё немного "засвечивались" на нём в процессе выбора техники. И всё; потом исчезали бесследно. Все остальные фотолюбители, то есть подавляющее и сокрушительное большинство, проходят мимо такого рода сообществ. Им это не нужно. Вы думаете, что с часами картина принципиально иная? Неть!

Поэтому делать обобщения, опираясь на "здесь идёт рубилово с обычными часами" – методологически неверно. Равно как ошибкой является и постоянное приведение в пример себя самого (с последующими глобальными на этой основе выводами).

Вы все верно пишете. Но как говорится есть нюансы. Те кто не сидит на форуме покупают себе одни часы, кварц там или механику и носят их до посинения. И они поверьте не сделают кассу середнячкам часового рынка. А те, кто ходит в тройках как в вашем сообщении давно носят лухари, который как я писал, что не вымрет.
Смотрите останется лухари и дешёвые кварцевые, а всякие средние марки типа орис Морис и Бом отъедут в мир иной ибо не нужны они станут.

[Rana]

Сообщение от screapp

Смотрите останется лухари и дешёвые кварцевые, а всякие средние марки типа орис Морис и Бом отъедут в мир иной ибо не нужны они станут.

До тех пор пока есть "лухари", всегда будут "лухари для бедных" (как бы странно это не звучало), ибо найдутся и те, кто не дотягивает до "лухари" по финансам, но хочет притронутся к похожему товару. Именно поэтому существуют смокинги и тройки среднего ценового сегмента. Другое дело, что эта категория будет меньше, чем в эпоху моды на текущий товар.
Здесь стоит просто провести черту между окончательной смертью рынка и его схлопыванием до узкой товарной ниши, и все споры отпадут сами собой.

[Vladimir Landau]

Сообщение от Rana

Здесь стоит просто провести черту между окончательной смертью рынка и его схлопыванием до узкой товарной ниши, и все споры отпадут сами собой.

Именно так, риторика моя скорее направлена на обострение дискуссии, чем на описание ситуации. В мире мало что абсолютно, и по природе вещей инерция - очень важный элемент мироздания, в том числе инерция вкусов, предпочтений, и в целом сознания. Конечно часы не умрут, никакие, как категория они могут сильно схлопнуться, изменить сущность превратившись из необходимого инструмента в желанный атрибут, аксессуар, игрушку, но как формфактор носимого устройства с функцией индикации времени могут жить еще очень долго. А вот в качестве товарной категории, борющейся за кошелек покупательской аудитории, часы слабеют день ото дня, и именно это меня мотивирует скорбеть публично, ибо если товар становится ннвостребованным, он угасает, теряет динамику развития, в общем, лучше не становится, а мне развиваться спиной вперёд уже надоело, я всё что позади уже видел, ну или почти всё...

Кстати, драматический взлёт спроса и цен на некоторые стальные модели в последние годы мне видится предвестником грядущего краха. Чем то напоминает волны Элиотта, ну или Котельникова со товарищи. Последний всплеск напряжения в катушке трасформатора после отключения энергии...

[Vladimir Landau]

Сообщение от Ivan 85

Владимир зачем мне дурачиться, конечно нет

Ну если всё всерьёз, то попробую еще раз расставить точки над I
По определению, с которым Вы вроде согласны, раз цитируете его

Сообщение от Ivan 85

Если механическая передача увеличивает крутящий момент и, соответственно, уменьшает обороты, такой механизм называют редуктором, если же устройство уменьшает крутящий момент и увеличивает обороты, его называют мультипликатором.

Путаница у Вас происходит в связи с тем, что Вы пытаетесь рассматривать колёсную передачу часов совместно с двигателем на входе и регулятором скорости на выходе, которые хоть и являются неотъемлемой частью механизма, представляют собой отдельные его узлы.
С другой стороны, редуктор от мультипликатора в теории отличается лишь назначением, и меняет свой функционал от изменения положения привода.
В часах функция колёсной системы заключается в том, что энергия двигателя – пружины в заводном барабане, передаётся на стрелки с понижением момента и увеличением угловой скорости. Надеюсь, тут возражений не возникает, секундная стрелка крутится намного быстрее, чем заводной барабан с раскручивающейся в нём пружиной, причем момент от заводного барабана до анкерного колеса падает, а скорость вращения повышается. Это позволяет определить колёсную передачу часов как мультипликатор в соответствии с данным Вами выше определением, и определить часы как мультипликатор с моторчиком и регулятором скорости. Причем, то, что в часах используется именно мультипликатор, а не редуктор, никак не зависит от природы двигателя и конструкции регулятора. Двигателем может быт гиревая система, а регулятором электромагнитный тормоз, как в спрингдрайве, но между двигателем и регулятором в механических часах используется мультипликатор, повышающий скорость вращения двигателя до регулируемой скорости вращения секундной стрелки. Да, часовая стрелка зачастую действительно приводится в движение через редуктор от минутной шестерни через понижающую передачу, но это общую картину не меняет, основная колёсная система часов – мультипликатор.

[Rana]

Сообщение от Vladimir Landau

ибо если товар становится ннвостребованным, он угасает, теряет динамику развития, в общем, лучше не становится

Это одна сторона медали. А другая сторона: не нужно будет отвлекаться на нужды людей для которых часы - это просто часы, и можно сконцентрировался на желаниях людей, действительно любящих часы, на людей с совершенно иными, более "извращенными" (в хорошем смысле) требованиями (иногда желание подстроить маркетинг под большинство, убивает весь сок). А развитие "лухари" возьмут на себя, с копированием решений у них брендов пониже. Конечно, медленней, зато, возможно, в более интересном направлении. Главное, чтоб ещё было куда развиваться. Стакан в таких случаях всегда имеет половину содержимого. Выбор сверху или снизу смотреть на стакан только за нами.

P.S. Приходилось работать в одной компании, выпускающий очень своеобразный интернет продукт, который был востребован у узкой (в основном в десятки тысяч пользователей с пытливым взглядом на вещи) аудитории. Продукт был окупаем и с прибылью, но с невысокой масштабируемостью из-за ограничения целевой аудитории (руководство, кстати, вполне вероятно, не особо понимало, кто их аудитория). Зато и конкурентов не было. Проект был окупаем. Но руководство хотело расширится и влезть на более широкую аудиторию (с большим конкурентом с большими деньгами), начали задвигать все сложные фишки в недра куда не докопаться, а каким-то вообще места не нашлось (как раз в отделе НИОКРовском делать эти фишки "ботанские" и приходилось). Продукт стал становиться заурядным, стало понятно, что нужно оттуда валить, потому что смерть проекта, на мой тогдашний взгляд, была неизбежна с таким выбором пути. Через 8 месяцев после моего ухода ни старого интересного продукта, ни нового тупого не стало (не выдержали конкуренции на новом поле). Но это отвлечение. Главное, что интересные вещи могут рождаться и для небольшой аудитории и быть окупаемыми, хоть и с другими масштабами доходов для владельцев из-за худшей емкости рынка.