Высокое часовое искусство – миф или реальность - Страница 12 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #111  
Старый 16.07.2019, 21:18
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,869
Сказал(а) спасибо: 9,376
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,436 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmitrijshulc Посмотреть сообщение
как к инструменту отношусь, то есть надежность/неприхотливость __________в том бюджете, что готов себе позволить на часы, вряд ли неординарное найдётся
Вы, судя по постам, винтаж предпочитаете, там очень многое стоит пристального внимания, невзирая на невысокие ценники. Уважаемый Андрей Бабанин со мной точно согласится, его потрясающая коллекция винтажной электроники тому прямое доказательство.
Как по мне, увлечение винтажом духовнее что ли, чем гонка за актуальными моделями. Частично, налёт пафоса с них смыт, и часы предстают в истинном свете исторической ауры, без застилающего его потреб…изма. Нет, я не стану оправдывать ЧБ лишь потому, что стимулом к ней являются бюджетные часы из прошлого, но такая ЧБ и конструктивнее и теплее, чем оголтелый шопоголизм.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
dmitrijshulc (16.07.2019), pioner61 (17.07.2019)
  #112  
Старый 16.07.2019, 22:05
Аватар для dmitrijshulc
dmitrijshulc dmitrijshulc вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.05.2012
Адрес: ܒܝܬ ܢܗܪܝܢ - Пермь
Сообщений: 2,326
Сказал(а) спасибо: 2,782
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,488 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Вы, судя по постам, винтаж предпочитаете, там очень многое стоит пристального внимания, невзирая на невысокие ценники.
сперва определиться с механизмом, чтоб без чрезмерных усилий подобрать аутентичную оболочку. и в нормальное состояние привести. затертые часы нет желания носить, как и меньше 39мм, но не более 45.
не только винтаж. вот нравятся прежние аэроспейсы, те, что с рисованными метками, сомнения насчёт жк удерживают от покупки.
__________________
credo, quia absurdum
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! dmitrijshulc за это сообщение:
Vladimir Landau (16.07.2019)
  #113  
Старый 16.07.2019, 22:10
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,869
Сказал(а) спасибо: 9,376
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,436 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmitrijshulc Посмотреть сообщение
сомнения насчёт жк удерживают от покупки.
Вроде там нормально всё читается. Шикарная модель, знаковая. Я её намного выше всего остального, что слепил Брайт ставлю. Много раз подкатывал, но что то останавливало - субтильные они, нежные для меня слишком. но красатишшша!
Думаю, эти часы можно в пантеон часового искусства прописать, во всяком случае они будут еще долго волновать народ.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #114  
Старый 17.07.2019, 02:30
Аватар для Андрей Бабанин
Андрей Бабанин Андрей Бабанин вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 20.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 11,333
Сказал(а) спасибо: 4,383
Поблагодарили 34,538 раз(а) в 7,085 сообщениях
Замечу, что у меня в коллекции чудеснейшие экземпляры часов начиная с 1650 года, редчайшие системы репетиров и гран зоннери, несколько десятков типов ходов или спусков. В данном контексте электромеханические и электронные часы - лишь некое продолжение этой темы, хотя не скрою, советская Электроника меня поразила своим многообразием.
Я бы разделил время существования часов с осциллятором на эпохи.
Так до 1500 года это было время зарождения часового дела, появление первых систем башенных часов.

С 1500 по 1650 - было время зарождения и развития первых систем переносных часов, где было чертовски много ручного труда. Часы были произведениями искусства и диковинкой, признаком богатства. Часы этого времени отличает виртуознейшее исполнение ряда деталей.

Вторая половина 17 века была крайне насыщенной. Появился маятник, затем волосок. С 1650 года часы стали обладать точностью многих современных часов. Напольные часы имели погрешность секунд в сутки. Именно в это время зародилось понятие прибора времени. На часах появились минутная и секундная стрелки. В конце 17 века появилось множество систем репетиров, а рубеж веков ознаменовался созданием различного вида спусков. Появились наиболее точные и на сегодняшний день спуски, ка например хронометровый или дуплексный. Появился цилиндровый спуск, из которого родился анкерный, давший возможность несколько веков выпускать весьма точные приборы времени. Но до 1750 года правил бал шпиндельный спуск. Так что 1650-1750 - рождение мануфактур, отработка технологий, часы стали ходить более суток от заводки. Точность хода переносных или уже карманных (на одежде появились карманы) часов стала минуты в день.

1750 -1840 - мануфактуры, разделение труда. Куча маленьких деревень специализируется на выпуске только ряда деталей. Часовщик скупал детали примерно так, как в наши дни производитель автомобиля покупает на стороне коробку, системы абс, розжига ксенона, подушки, стекла, компьютеры и т.д. Появилось серьезное промышленное оборудование, станки для производства часов. Это было время самых красивых часов. Минутный репетир, Гран зоннери, Турбийон и вечный календарь уже есть, но не пользуются спросом. Время зарождения хронометров - часов повышенной точности с долями секунд в сутки.

1840 -1915 - великая эпоха механизированного труда. Были созданы все самые сложные усложнения. В лучших часах анкерный спуск. Время технологичных минутных репетиров, вечных календарей, хронографов и мертвых секунд. Турбийон признан ненужной ерундой.

1915-1970 - наручные механические часы. Рождение и клиническая смерть. Изначально весьма прагматичные, функциональные (противоударные, антимагнитные, водозащищенные, с автоподзаводом, с календарем априори). С 1950 года появляются разработки электромеханических часов, с 1960 по 1970 эти часы стали массовыми, сильно потеснив обычную механику. Еще бы - заводить не надо, батарейка телепает баланс целый год, точность априори выше любой механики - 3-5 секунд в сутки. Камертонные часы еще вдвое точнее.

1970-1990 - кварцевая революция, эпоха электронных часов. 90% механики не выжило. В 82 году Николас Хайек за бесценок скупает остатки часовых мануфактур по производству механических часов.

1990-2010 - механика выжила, кварц впервые нелогично уступил. Эпоха создания современных калибров, переход от прибора времени в фэшн. Создается искусственно новый тренд - часы не прибор времени, а аксессуар.

2010-2019 - стагнация, выживет лишь мануфактура. Резкий рост мануфактур. Покупателя надо развлекать. Молодежь не носит часы, весь цирк для стареющего поколения, еще помнящего годы, когда часы были больше, чем статусом.
Ответить с цитированием
Эти 11 пользователей сказали Спасибо! Андрей Бабанин за это сообщение:
alexput (17.07.2019), Ankir (17.07.2019), Beatloman (19.07.2019), Dima343 (17.11.2019), Greg70 (17.07.2019), MikhailShchur (17.07.2019), MkgD (17.07.2019), pioner61 (17.07.2019), tasmdev (17.07.2019), Vladimir Landau (17.07.2019), Самоучка (17.07.2019)
  #115  
Старый 17.07.2019, 07:44
Serdjio Serdjio вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,299
Сказал(а) спасибо: 3,305
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 2,138 сообщениях
Никогда то, что человек может напялить на себя, не станет искусством, высоким тем более, и наручные часы в том числе.Короны монархов не считаем , это немного другое. Так можно дойти и до высокого искусства пиджака или кроссовок, дело времени...
Ответить с цитированием
  #116  
Старый 17.07.2019, 13:05
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,869
Сказал(а) спасибо: 9,376
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,436 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serdjio Посмотреть сообщение
Никогда то, что человек может напялить на себя, не станет искусством
Определять принадлежность предмета к произведениям искусства по признаку – носибельно/не носибельно, некорректно. Пример с короной, хоть и пограничный – вполне проясняет ситуацию. Исходить тут следует не из практического предназначения, а из задач, которые ставил перед собой создатель изделия и уровня его мастерства. Неужели мы откажем в принадлежности к произведениям искусства часам с гравюрой или эмалью, выполненными признанным художником?
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Serdjio (17.07.2019)
  #117  
Старый 17.07.2019, 13:44
Serdjio Serdjio вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,299
Сказал(а) спасибо: 3,305
Поблагодарили 3,405 раз(а) в 2,138 сообщениях
Нет конечно, Владимир, не откажем. Я просто высказал свое мнение, и именно про часы наручные. Хотя конечно, могу и ошибаться. Но все что я видел из наручных назвать искусством не могу. Может мало видел.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Serdjio за это сообщение:
Vladimir Landau (17.07.2019)
  #118  
Старый 17.07.2019, 15:28
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,869
Сказал(а) спасибо: 9,376
Поблагодарили 20,930 раз(а) в 5,436 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Serdjio Посмотреть сообщение
Может мало видел.
Тут дело не в количестве часов, которые Вам удалось повидать. Я веду к тому, что часы могут обладать всеми свойствами, которые обычно являются атрибутами произведения искусства, и основное противоречие, которое всем участникам этой дискуссии глаза мозолит – это большие тиражи серийных часов, что у народа не вписывается в камерную ауру произведения искусства.
Если подойти к произведению искусства, как к комплексной системе, каждая из частей которой способна производить на человека эмоциональное впечатление, и согласиться с тем, что прототип серийных часов – гениальная удача художника, то часть ауры прототипа вполне логично переносится на его серийную копию. С другой стороны, уникальность, тоже не необходимое условие для принадлежности предмета к кругу произведений искусства, авторские копии картин вполне себе признаются за настоящее искусство, а по чем покупались копии черного квадрата, написанные Малевичем, можете сами спросить у Гугла… Только так можно расшить возникшее понятийное противоречие. Однако такой подход неудобен для торговцев часовыми раритетами, которые изо всех сил будут отрицать право серийной модели на место на Олимпе, как производители будут клеймить гнусных подделочников…
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
Serdjio (17.07.2019)
  #119  
Старый 17.07.2019, 17:06
Terrakot Terrakot вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 902
Сказал(а) спасибо: 1,265
Поблагодарили 1,599 раз(а) в 576 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Андрей Бабанин Посмотреть сообщение
2010-2019 - стагнация, выживет лишь мануфактура. Резкий рост мануфактур. Покупателя надо развлекать. Молодежь не носит часы, весь цирк для стареющего поколения, еще помнящего годы, когда часы были больше, чем статусом.
Не соглашусь. Я заметил какой-то бум на классические часы на браслете среди молодежи лет 15-25: скейтеры, хипстеры, студенты. Все они любят приодеться и стальные часы на запястье мелькают очень часто. Те же кому 25-35 в массе предпочитают смарт-часы
Кстати, вот и подтверждение от журналистов
https://www.ft.com/content/8ef4bb4e-...7-e7ada1d123b1
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Terrakot за это сообщение:
Vladimir Landau (17.07.2019)
  #120  
Старый 17.07.2019, 18:43
Аватар для arzt
arzt arzt вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2014
Адрес: Berlin/Benidorm/Moscow
Сообщений: 3,592
Сказал(а) спасибо: 4,641
Поблагодарили 8,855 раз(а) в 3,457 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Исходить тут следует не из практического предназначения, а из задач, которые ставил перед собой создатель изделия и уровня его мастерства. Неужели мы откажем в принадлежности к произведениям искусства часам с гравюрой или эмалью, выполненными признанным художником?
Никогда не откажем, а в первых рядах признаем примером декоративно-прикладного искусства. Но именно в этот момент откажем в принадлежности к часам, ибо они лишь своеобразный "холст", а не часы
__________________
"Die Kraft steckt in der Qualität." ©
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! arzt за это сообщение:
Vladimir Landau (17.07.2019)
Ответ

Опции темы

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Минимальный ценник за высокое часовое искусство? tsyferblat Общий раздел 36 18.09.2018 22:58
IWC - высокое часовое искусство? Fancier IWC 110 05.05.2012 00:05
Высокое часовое implantolog Новости 0 26.10.2011 20:04


Часовой пояс UTC +3, время: 00:13.