Бритвенные принадлежности #14

[Константин1975]

Сообщение от Tenergy

Константин1975 легенду такую читал :

- Сначала собирается пепел сожженных растений, в него добавляется кора дерева Ши, по сути, это и есть основной ингредиент этого мыла. Предварительно кора высушивается специальным способом, далее добавляются масла, а потом, мыло вызревает в течении нескольких недель, после чего упаковывается и поступает в продажу.

За достоверность инфы этой не ручаюсь
Через недельку получаю посыль , посмотрим-с , что за мыло в сравнении с алеппским по ттх

И правда больше на легенду похоже))), судя по виду этого мыла, ну совсем оно не похоже на кустарщину

[Tenergy]

Да блин.... все эти "лавочные" мылА - палка о двух концах оказалась Что там намешивают эти ремесленники - никто кроме них не знает , по большому счёту и контроля ноль .
Когда я влезал в тему здесь , мне казалось , что к лучшему двигаюсь , начав поиски артизанского мыла д/бритья и мне посчастливилось сразу "открыть" Mike и MdC , а вот многие последущее за небольшим исключением .....теперь спустя годы всё переосмыслил и таки вернулся к маркам крупных мануфактур , в основном - Европе , благо среди них полно достойных брендов , а ттх на самом деле превосходят кухонные банки с красивыми наклейками и звучными релизами новых ароматов по $20-25 ....
Ни на кого не намекаю , ничего не имею ввиду , это мои расплодившиеся тараканы

Константин1975 Ко мне еще едет несколько кусков Nablus soap - палестинского мыла ....посмотрю ещё , что это за мыло по своим ттх на замену алеппскому .
Ну а настоящее чёрное мыло - оно вроде в Гане делается и оттуда его доставать надо , мыло имеет бесформенные куски с явными признаками ручной работы , что мало возможно нам для доступа в РФ . Что касается купленного на iherb - ну сильных жалоб не встречал по отзывам и в основном все пользователи довольны , а так ессно и наверняка процесс производства Nubian модернизирован , главное , чтоб принцип создания мыла оставался неизменным от исходного и необходимый состав . Ну если не понравится или мне прока от него мало будет - смылю и забуду

[lyaxeyka73]

Сообщение от Константин1975

Высшие жирные кислоты С10-С25
бла-бла
Справочник нагуглите сами, это не сложно


я вас тоже умоляю не несите свои артизанские "знания" в массы

этого я вообще не понял. про смолы дал конкретный пример использования, в ГОСТ на мыло сказано ровно тоже самое

кожа человека, имеет одну из защитных функций - жировую. кожное сало, или нет?
состав жира этого представляет смесь жирных кислот или нет?
всё что Вы начитали себе - плод недопонимания про "щипучесть" жирных кислот.
я же призываю к разуу. игнорируя веропоклонство, в том числе и трудов великих.
разум - единственный критерий.
если ли в кожном сале/жире/себуме стеариновая кислота, как составляющая? или нужно в глаза ... кролику - абы "божья роса".
быть начитанным - не значит, стать разумным.
уверовать в любые писания, не усомнившись в подлинности, - никогда не прогрессировать.
по канифоли (не единственная омыляемая смола) - попробуйте, получите результат и поясните - чего этот результат даёт. я предлагаю знания подтверждать экспериментально. теоретиков около всякого - полным полно.
это не взгляд артизана, это взгляд обывателя, пытающегося разобраться в вопросе. возвращаясь к канифоли - написано много, лично мне не ясно - что путнего из этого в мыле. "фиг знает" - это характеризует, как непонятно лично мне.
европа/америка,... - мыло то видели? продается, давно, с сертификатами - всё в порядке ..., так где же оно запрещено, угнетается и наказывается? ай-яй - может артизаны нехорошие?

[dvkoval]

Сообщение от lyaxeyka73

европа/америка,... - мыло то видели? продается, давно, с сертификатами - всё в порядке ..., так где же оно запрещено, угнетается и наказывается? ай-яй - может артизаны нехорошие?

Например, ряд американских артизанов не сертифицированы для продажи в ЕС, а значит запрещены к продаже на территории ЕС. Но это не мешает европейским магазинам ими торговать, но только за пределы ЕС, о чем предупреждают на сайтах европейских интернет-магазинов.

[lyaxeyka73]

Сообщение от dvkoval

Например, ряд американских артизанов не сертифицированы для продажи в ЕС, ...

разговор о конкретном мыле и наличии в нём "везде и всюду запрещённого".
широкий взгляд на любой вопрос. очень немаловажен, но ... в европах продаются многие американские мыла от артизанов, в интернет-магазинах. может коррупция?
блин, про щёлок/щёлочь же не пояснил.
ранее (во времена профессионалов) золу размешивали с водой, настаивали и сливали ... щёлок.
его обезвоживали, путём сушки открытым огнём, орошая камни или железные листы, получая таким образом поташ.
поташ (потасиум- когда пишут, про соль той или иной кислоты) это карбонат калия.
сушёный щёлок - имел в своём составе небольшое (не помню точно сколько) количество и карбоната натрия (кальцинированная сода, соли тех же кислот - натриевые, именуют содиум-).
водный раствор карбоната калия (поташа) уже есть щёлок.
но суть содиум- и потасиум- - это натрий и калий, в мыле - без "хвостика" "карбонатного" или "гидроксидного", эти группы остались "за скобками" (став водой и водой+углекислый газ).
щёлочь - гидроксид калия и натрия в мыловарении. но в мыле от них есть только калий, натрий, оба.
жиры омыляются - на первой стадии рвутся цепочки меж триглицеридов, высвобождаются отдельно жирные кислоты. глицерин, дальше происходит реакция ... неравномерная. в последнюю очередь омыляются полиненасыщенные кислоты (эта информация полезна при взгляде на пережир, закладываемый в расчёт). одни из полиненасыщенных кислот - "витамин Ф" (к слову - "щепучая" и весьма вредная ... ирония), омеги из этого же разряда.
в книгах полно информации, нагуглить тоже можно много, но действительно важного - по крупицам отовсюду!
теоретические знания без практики - много ли фундаментальная наука наоткрывала? практическая наука даёт результаты меньшей грандиозности. но реалистичней. книги/тырнет несут информацию, но действительных и понятных моментов в это информации - брошюрка. от части с иронией, в большей части - правда.

[Константин1975]

Сообщение от lyaxeyka73

кожа человека, имеет одну из защитных функций - жировую. кожное сало, или нет?
состав жира этого представляет смесь жирных кислот или нет?
всё что Вы начитали себе - плод недопонимания про "щипучесть" жирных кислот.
я же призываю к разуу. игнорируя веропоклонство, в том числе и трудов великих.

Вы призываете именно к разуу, потому что человек разумный не изобретает велосипед а пользуется разумом предыдущих поколений, причем умных поколений, настоящих ученых
Более того, токсические свойства веществ проверяются ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНО всегда, и в данном случае тоже, про кроликов там не просто так написано

разум - единственный критерий.
если ли в кожном сале/жире/себуме стеариновая кислота, как составляющая?

а в желудочном соке есть тоже кислота как составляющая, думаете она тоже безвредна и не вызывает ожог
к чему вся эта демагогия. если я вам дал информацию с очень серьезных источников, а вы мне со своей кухни

или нужно в глаза ... кролику - абы "божья роса".
быть начитанным - не значит, стать разумным.
уверовать в любые писания, не усомнившись в подлинности, - никогда не прогрессировать.

хамство в ответ на прописные истины, это признак "большого" ума
сварив в кастрюле мыло не значит получить сакральные знания и открыть секретную формулу, ваши эксперименты от НЕ знания, и главное вы его даже получать не хотите, впрочем как и большинство кастрюлечных мыловаров

по канифоли (не единственная омыляемая смола) - попробуйте, получите результат и поясните - чего этот результат даёт. я предлагаю знания подтверждать экспериментально. теоретиков около всякого - полным полно.

зачем заниматься полной хренью, если это все производилось в промышленных масштабах

это не взгляд артизана, это взгляд обывателя, пытающегося разобраться в вопросе.

неа, это взгляд обывателя НЕ пытающегося разобраться в вопросе и наступающего на грабли 200-летней давности

возвращаясь к канифоли - написано много, лично мне не ясно - что путнего из этого в мыле. "фиг знает" - это характеризует, как непонятно лично мне.

перевести с русского на вам доступный я не могу, увы. в приведенной мной ссылке все есть

европа/америка,... - мыло то видели? продается, давно, с сертификатами - всё в порядке ..., так где же оно запрещено, угнетается и наказывается? ай-яй - может артизаны нехорошие?

в отличии от вас видел, продается оно через инет, не понятно как

[StViOs]

Сообщение от Константин1975

...ваши эксперименты от НЕ знания...

Этим можно было ограничиться.

[Константин1975]

Сообщение от StViOs

Этим можно было ограничиться.

ну, наверное
пожалуй прекращу дальнейшее общение

[Rus Lan]

Сообщение от Константин1975

Щелочь это гидроксид натрия\калия
Щелок это карбонат (натрия или калия), хоть и обладает щелочной реакцией, но это соль образованная сильным основанием и слабой кислотой
В хоз.мыле допускается свободная щелочь и карбонаты, в туалетном насколько я помню нет

В хозмыле самое большое содержание свободной щелочи, без этого оно будет неэффективно при стирке/мытье чего-либо. В туалетном тоже допускается, но уже меньше. В мыле для бритья её не должно быть совсем.

А канифоль использовалась при варке мыла в качестве банального загустителя, не более. Это, чтоб точку над "И" поставить

[okkupiert]

Алексей, кстати, варит весьма приличное мыло, самое главное, в своём персональном стиле.
А мог бы лениться, как все, и ничего бы не сделал...
Лень штука неизбежная, но гордиться ею не стоит, не она двигает прогресс.
Древо теории сухо, но как оказалось чрезвычайно крепко, топор отскакивает! )))