Исторического??? Мда .....

[Drinkinss]

Сообщение от kappelan

Затруднит. Нельзя же, право, так невнимательно читать тему. О каком качестве беседы можно говорить.

Прочитал последние 5 страниц, ни одного аргумента от вас не увидел - ни плохого, ни хорошего, вообще никакого))

[Alex25]

Сообщение от Drinkinss

... пару ссылок на аргументы, которыми сыплете вы? Чтоб почтенная публика могла, так сказать, сравнить качество аргументов?

kappelan уже ответил ... ну нельзя же так. тут было десяток ссылок - от статей из уважаемых часовых изданий до интервью с руководителями компаний ... ни одной ссылки с противолопложной стороны

Продажи говорят сами за себя)) Я не роликовод )) Небожительной иконой в этом топе, скорее, считают омегу )

продажи омеги - с $300млн в 1993 до $2.3млрд в 2013 ... цифры говорят сами за себя. можно ткнуть голову в песок и твердить одно и тоже. дайте цифры ролекса за те же 20 лет - есть?

Сообщение от marko

Я бы его на вторичке первым бы и купил!. "Ваши бы слова, да богу в уши!"(с).
П.с. Если бы цена для меня была бы приоритетом, то я бы Акву на вторичке купил по цене почти 1/2 от Ддж2.

всё верно. и ролекс купили у дилера с дискаунтом потому что потери на вторичке минимальны. вопрос же другой - если бы ролекс терял на вторичке 40% от msrp, купили бы его у дилера по msrp?

[Drinkinss]

Сообщение от kappelan

О каком качестве беседы можно говорить.

Конкретно в нашем с вами диалоге в этой теме стандарты качества задали вы, т к вместо аргументов - какие то придирки и пререкания ))

Сообщение от Alex25

kappelan уже ответил ... ну нельзя же так. тут было десяток ссылок - от статей из уважаемых часовых изданий до интервью с руководителями компаний ... ни одной ссылки с противолопложной стороны

Вопрос я очертил. Сколько покупателей омеги при выборе "конкретно своихчасов" выбирали конкретно между омегой и ролексом. И сколько покупателей ролекса, покупая свой ролекс выбирали между ролексом и омегой. Вот и будет сто-процентно точный ответ на вопрос: конкурирует ли Р и О за покупателя напрямую. Ссылок на эту тему я наблюдаю.. Может вы подскажите методику такого исследования?

продажи омеги - с $300млн в 1993 до $2.3млрд в 2013 ... цифры говорят сами за себя. можно ткнуть голову в песок и твердить одно и тоже. дайте цифры ролекса за те же 20 лет - есть?

То что омега выросла с 0.3 до 2.3 это здорово и похвально, только это не аргумент в пользу того, что покупатель омеги выбирает свои часы между омегой и ролексом.

всё верно. и ролекс купили у дилера с дискаунтом потому что потери на вторичке минимальны. вопрос же другой - если бы ролекс терял на вторичке 40% от msrp, купили бы его у дилера по msrp?

Я цены на часы сравниваю не у дилера, а на хроно. Сколько там официальные дилеры задирают цену - это их личное дело, которое меня вообще никак не касается.

[Alex25]

Сообщение от Drinkinss

...Вопрос я очертил. Сколько покупателей омеги при выборе "конкретно своихчасов" выбирали конкретно между омегой и ролексом. И сколько покупателей ролекса, покупая свой ролекс выбирали между ролексом и омегой. Вот и будет сто-процентно точный ответ на вопрос: конкурирует ли Р и О за покупателя напрямую. Ссылок на эту тему я наблюдаю.. Может вы подскажите методику такого исследования?

можно сколько угодно вопросов очерчивать, толку? что даёт опрос на этом форуме? Выборка из 150 интересующихся часами человек преимущественно из одного далеко не самого крупного рынка?

То что омега выросла с 0.3 до 2.3 это здорово и похвально, только это не аргумент в пользу того, что покупатель омеги выбирает свои часы между омегой и ролексом.

т.е. мыслей на счёт того что этот рост хотя бы частично происходит за счёт потенциальных клиентов ролекса у Вас не возникает в принципе? то, что покупатели ранее омегу изначально не рассматривавшие меняют своё отношение - особенно в посление 7-8 лет, Вы не видите?

Я цены на часы сравниваю не у дилера, а на хроно. Сколько там официальные дилеры задирают цену - это их личное дело, которое меня вообще никак не касается.

ключевое тут - Я

[kappelan]

Сообщение от Alex25

kappelan уже ответил ... ну нельзя же так. тут было десяток ссылок - от статей из уважаемых часовых изданий до интервью с руководителями компаний ... ни одной ссылки с противолопложной стороны

Наши люди сами все знают получше разных там СЕО и журналюг )

Сообщение от Alex25

дайте цифры ролекса за те же 20 лет - есть?

Ролекс закрытая компания, могут рисовать какие угодно цифери )

Сообщение от Alex25

всё верно. и ролекс купили у дилера с дискаунтом потому что потери на вторичке минимальны.

Алекс, не рушьте веру - она такая искренняя ))

Сообщение от Drinkinss

Конкретно в нашем с вами диалоге в этой теме стандарты качества задали вы, т к вместо аргументов - какие то придирки и пререкания ))

Да я уже давно понял что Вы тему с широко закрытыми глазами читаете ))

Сообщение от Drinkinss

Я цены на часы сравниваю не у дилера, а на хроно. Сколько там официальные дилеры задирают цену - это их личное дело, которое меня вообще никак не касается.

Можно еще на ибее цены сравнивать - очень помогает аналитике.

[Динь-Динь]

Сообщение от Drinkinss

А если сделать аналогичную голосовалку для tag heuer - то конкурентом будет уже омега ))

Вряд ли омеговоды согласятся на это..))

[Drinkinss]

Сообщение от Alex25

можно сколько угодно вопросов очерчивать, толку? что даёт опрос на этом форуме? Выборка из 150 интересующихся часами человек преимущественно из одного далеко не самого крупного рынка?

Я сразу оговорился, что обсуждать готов только тенденции на российском рынке. Выборка с форума хоть и маленькая, но будет весьма показательно. Врядли по такому вопросу на форуме соотношение 70 на 30, а в реальной жизни - 20 на 80, правда? Что происходит в Китае и США в плане покупок лакшери вещей, я не знаю. Но можно замутить опрос и там. Вотч ю сик.

т.е. мыслей на счёт того что этот рост хотя бы частично происходит за счёт потенциальных клиентов ролекса у Вас не возникает в принципе? то, что покупатели ранее омегу изначально не рассматривавшие меняют своё отношение - особенно в посление 7-8 лет, Вы не видите?

Омега стоит в 2 раза дешевле ролекса, поэтому сильно сомневаюсь, что омега отгрызает долю именно у ролекса, а не у тех брендов, которые торгуются с омегой в одной цене. Иными словами, переформулируя ваш вопрос, "продажи киа за 20 лет выросли в 2 раза, продажи мерседеса - только на 15%, не кажется ли вам что киа успешно конкурирует с мерседесом и отгрызает у него покупателей"? Вот так примерно выглядит и ваш вопрос.

ключевое тут - Я

В постах моих оппонентов "я" - не менее ключевое, чем в моих.

Сообщение от Динь-Динь

Вряд ли омеговоды согласятся на это..))

Ну разумеется нет) Им уже и брайтлинг не конкурент))))

[Динь-Динь]

Сообщение от marko

Беря в руки Ддж2, чуешь вещь..

Иконические часы. Ролекс, не смотря на то, что многие считают его скучным и внешне не развивающимся, тем не менее никогда не выпадает из тренда. Ролекс, на мой взгляд, единственный бренд (во всяком случае для меня), где формат золотых часов на браслете ощущаются естественными. Безусловно, это тоже глобальная работа над имиджем бренда, но она очень удачная.

[Drinkinss]

Сообщение от kappelan

Ролекс закрытая компания, могут рисовать какие угодно цифери )

Любая компания может рисовать какие угодно циферки. Пока эти цифры никем не опровергнуты (с доказательствами в руках), будем считать истинными те цифры, которые есть в википедии и по всему интернету.

Алекс, не рушьте веру - она такая искренняя ))

Вера омегаводов в омегу мне напоминает веру субару-водов в субару. Кто хоть раз имел удовольствие обсуждать на автофоруме постоянный полной привод и оппозитный двигатель - тот поймет.

Да я уже давно понял что Вы тему с широко закрытыми глазами читаете ))

Здорово что вы такой понятливый) Но эта информация не представляет ценность ни для меня, ни для остальных участников ветки))

Можно еще на ибее цены сравнивать - очень помогает аналитике.

Если есть уверенность в том, что цены достоверны, а продают настоящие часы в полной комплектации (коробки, бирки, документы), то можно и на ибее. Поскольку такая уверенность там есть не всегда, то здравым бы было сравнение цены на хроно, или на форумном маркете. Именно по этим ценам форумчане покупают часы. Думая что омега на самом деле стоит 6к, а они такие продвинутые и купили ее за 3.5к. Чтоб не впадать в столь сладостный самообман я предлагаю изначально сравнивать те цены, по которым любой желающий (и хоть немного осведомленный) покупатель может купить часы. А не те, по которым официальный дилер пытается их вам втюхать.

[Alex25]

Сообщение от Drinkinss

Я сразу оговорился, что обсуждать готов только тенденции на российском рынке. Выборка с форума хоть и маленькая, но будет весьма показательно. Врядли по такому вопросу на форуме соотношение 70 на 30, а в реальной жизни - 20 на 80, правда? Что происходит в Китае и США в плане покупок лакшери вещей, я не знаю. Но можно замутить опрос и там. Вотч ю сик.

В Китае мы и так знаем что происходит - Омега обогнала Ролекс, отсюда и CEO из Зенита. Я мог бы дать ссылку - но для Вас это ведь не аргумент, правда?

Омега стоит в 2 раза дешевле ролекса, поэтому сильно сомневаюсь, что омега отгрызает долю именно у ролекса, а не у тех брендов, которые торгуются с омегой в одной цене.

т.е. Вы берёте акватерру на chrono и сравниваете с дэйтджастом - исходя из полученых данных Вы делаете вывод что брэнд Омега не является конкурентом брэнду Ролекс. профессионально. А отчего ж Вы не сравниваете globemaster с дэйтджастом например? Почему Вы не учитываете что Омега предлагает более широкий ассортимент - десятки моделей хронографов а не одна дайтона. Может покупатель выбирает омегу просто потому что дизайн понравился при всех равных. Неужели всем должен нравится дэйтджаст2 - уродливые же часы за редким исключением.

Иными словами, переформулируя ваш вопрос, "продажи тойоты за 20 лет выросли в 2 раза, продажи мерседеса - только на 15%, не кажется ли вам что тойота успешно конкурирует с мерседесом и отгрызает у него покупателей"? Вот так примерно выглядит и ваш вопрос.

иными словами - тойота и мерседес в различных сегментах. лексус и мерседес - в одном. мерседес может и #1 для многих - но говорить о том что они не конкурируют на рынке глупо.