Часы и скрипки

[talanov82]

Originally Posted by geher

Кроме Страдивари и Гварнери есть и другие признанные гении скрипичного дела. Тот же Амати.
Да и на современных тоже играют. Ванесса Мэй так вообще на электрической играет.

Конечно, мастеров много. Но эти два товарища - символ мастерства. Амати уже не так актуален в силу изменившихся звуковых предпочтений слушателей и исполнителей. В то время как он работал, его скрипки стоили в разы дороже и востребованы были больше, чем Страдивари. Сейчас наоборот.

Ванесса Мэй в данном случае не показатель.

Originally Posted by geher

Как и всякая буржуйская фамилия имеет несколько прочтений помимо канонического.

Нет, конечно. Амати он и есть Амати.

[geher]

Originally Posted by amun

Где то читал, что Страдивари переоценен, и что некоторые современные мастера делают скрипки даже лучше.

Сложно сказать.
Есть, конечно, такой феномен массового сознания, когда всем кажется, что что-то, признанное экспертами - это прекрасно, а не признанное (хотя бы потому, что эксперты на это еще не смотрели) - отстой.
На этом феномене основаны неожиданные взлеты некоторых художников, которые никому не были интересны до того. как их не похвалили известные эксперты. А потом те же люди, которые раньше этому художнику говорили "фи" начинали теми же картинами восхищаться.

Но на мой непросвещенный взгляд скрипки старых мастеров звучат прекрасно.
Но и среди современных мастеров есть те, чьи скрипки звучат хоть по иному, но никак не хуже.

Это относительно переоценки гуманитарной, не коммерческой.

Что же до коммерческой оценки, то скрипок старых мастеров мало, и больше со временем не станет. Наоборот, будут только утери (пожары, прочие катаклизмы). Соответственно и стоимость.

Originally Posted by talanov82

Там все звучит не совсем так, как мы привыкли

Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал.

Originally Posted by Waldemar

Гений и злодейство-вещи не совместимые.(c)
А.С. Пушкин

Пушкин в данном случае совершенно не прав.
Во-первых, доказано, что Сальери совсем не виноват.
Во-вторых, гений и злодейство весьма легко совмещаются.
Например, Вагнер - гений. Но сволочью при этом в жизни был...
Есть и другие примеры.

[talanov82]

Originally Posted by geher

Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал.

Да вы что! Я же и не говорил "плохо". Я имел ввиду именно непривычно. Барочные скрипки звучат не так, как классические. Конструкция другая, струны, смычок, звукоизвлечение. Та даже банально строй ниже на пол тона. Все вместе - не так, как обычно

[geher]

Originally Posted by talanov82

Конечно, мастеров много. Но эти два товарища - символ мастерства. Амати уже не так актуален в силу изменившихся звуковых предпочтений слушателей и исполнителей. В то время как он работал, его скрипки стоили в разы дороже и востребованы были больше, чем Страдивари. Сейчас наоборот.

Не знаю, может быть, и "не актуально". Только слушал как-то одного известного исполнителя. В руках его была Амати. И было это Прекрасно.

Originally Posted by talanov82

Ванесса Мэй в данном случае не показатель.

Почему? Всемирно известна, играет на скрипке.

Originally Posted by talanov82

Нет, конечно. Амати он и есть Амати.

Испания, она и есть Испания. Но она же Гишпания, Спания, Еспания и т.д.
То же и с Амати. Особенно если учесть другие особенности приведенной поговорки.

[talanov82]

Originally Posted by geher

Не знаю, может быть, и "не актуально". Только слушал как-то одного известного исполнителя. В руках его была Амати. И было это Прекрасно.

Ну конечно. Но подавляющее большинство дает концерты на Страдивари или Гварнери. Амати просто не потянет большой зал и музыку по типу Брамса. Я уже молчу про Шостаковича. А Вивальди, Тартини - вполне возможно.

Originally Posted by geher

Почему? Всемирно известна, играет на скрипке.

Ну не играет же она концерт Бетховена или Сибелиуса в Карнеги-холле на Ямахе в сопровождении симфонического оркестра Концертгебау.

На электро она играет классику в обработке под попсу.

Originally Posted by geher

Испания, она и есть Испания. Но она же Гишпания, Спания, Еспания и т.д.
То же и с Амати. Особенно если учесть другие особенности приведенной поговорки.

Фамилия Амати имеет устоявшееся произношение. Покажите хоть в одном каталоге Омати. Не спорьте о том, чего нет )))

Кстати, поговорка тоже устоялась в произношении )))

[geher]

Originally Posted by talanov82

Ну конечно. Но подавляющее большинство дает концерты на Страдивари или Гварнери. Амати просто не потянет большой зал и музыку по типу Брамса. Я уже молчу про Шостаковича. А Вивальди, Тартини - вполне возможно.

Естественно, каждый инструмент должен соответствовать исполняемой музыке. На клавесине или клавикорде что-то "мощное" тоже не изобразить. Но этого понятия "не актуально", не люблю, ну не нравится оно мне.

Originally Posted by talanov82

Ну не играет же она концерт Бетховена или Сибелиуса в Карнеги-холле на Ямахе в сопровождении симфонического оркестра Концертгебау.

Это обязательное сочетание, чтобы считаться всемирно известным?

Originally Posted by talanov82

Фамилия Амати имеет устоявшееся произношение. Покажите хоть в одном каталоге Омати. Не спорьте о том, чего нет )))

Покажите мне современный документ, в котором фигурирует Гишпания. И что, это будет означать, что так Испанию никто не называл и не называет?
А поговорка на разных диалектах языка может звучать совсем не канонически.

[talanov82]

Originally Posted by geher

Это обязательное сочетание, чтобы считаться всемирно известным?

Я начинаю постанывать и нервно дергать ногой. Ну при чем тут вообще Ванесса Мэй? Вы сказали, что она всемирно известная скрипачка и играет на электроскрипке. Но она не играет на электроскрипке КЛАССИЧЕСКИЕ произведения скрипичного репертуара. В мире академических скрипачей она вообще не воспринимается никем серьезно - это хорошо наученная скрипачка, не более. Ну не спорьте, вы же сами говорили, что вы не скрипач.

Originally Posted by geher

Покажите мне современный документ, в котором фигурирует Гишпания. И что, это будет означать, что так Испанию никто не называл и не называет?
А поговорка на разных диалектах языка может звучать совсем не канонически.

Nicola Amati. Меня не интересует Гишпания, Спэин и тому подобное. Эта фамилия на любом языке читается как Амати. О чем речь вообще? Ну хотите, называйте его Омати... )))

[Zhan19]

Talanov82, хочу выразить Вам свое почтение за хорошее знание своей "темы", за отличное владение собой в перепалках с нашими троллями. Читаю Ваши посты и получаю удовольствие. Прошу прощенья за оффтоп.

[talanov82]

Originally Posted by Zhan19

Talanov82, хочу выразить Вам свое почтение за хорошее знание своей "темы", за отличное владение собой в перепалках с нашими троллями. Читаю Ваши посты и получаю удовольствие. Прошу прощенья за оффтоп.

я вот тоже начинаю подозревать троллинг... может мне уже перестать быть вежливым? )))

[amun]

Originally Posted by geher

...

Но "непривычно" совсем не означает "плохо".
Мне такой "барочный" концерт весьма понравился. Пожалел только, что не живьем слушал...

Классическую музыку просто необходимо слушать в живую , в записи это иногда модный и знакомый, а порой и неприятный для слуха музыкальный мотив, но открывая для себя настоящий симфонический оркестр, начинаешь впечатляться классической музыкой, порой даже той которая до этого не воспринималась вовсе.