Одно- и многоэтажная Северная Америка. Их нравы

[jinkade]

вроде закончили тему, но читаю и реально диву даюсь....

Живу уже 12 лет. Уехал не «за колбасой» и не «за свободой»,а в основном потому, что тесть от первого брака и ребенок от второго в одной квартире как-то не очень сочетались, а перспективы купить свое жилье не было. Теперешнюю Россию ругать не буду, я там бываю почти каждый год, и не только в Москве, вижу, что жизнь стала почти как на Западе – облик городов, магазины, дороги. Друзья в большинстве нормально зарабатывают, покупают новые машины, ездят отдыхать за границу и прочее. И в Америке далеко не все в шоколаде, кое-что и в дерьме, а если в шоколаде, то не всегда высшего сорта. Но в целом я Америку полюбил с первого дня, никогда отсюда не уеду (ну, может, на пенсии) и попробую объяснить, почему.

чувак признает, что тут уже не хуже, а лучше. но возвращаться не собирается, потому что тогда, когда тут все было хреново (конкретно: ему хреново), на контрасте ему понравились штаты. что же - абсолютно честное признание, и на этом лучше было бы закончить.

1. Экология и природа.

когда болею астмой мне абсолютно одинаково в каком городе нахожусь, когда ремиссия - аналогично.
да в вашингтоне к примеру воздух много лучше чем в МСК и это дорогого стоит. в нью-йорке же климат просто чудовищный. жуткие ветры, ледяные дожди, адовая жара летом, бетонный мешок. если у дочки была аллергическая астма, то она проходит от отсутствия аллергенов, а не кислорода. напротив - астма связана с гипервентиляцией легких. в больнице к примеру астматикам никогда не дают от спазмов кислород - наоборот запрещают им дышать. скорее всего дома в москве была кошка, тополь/липа, другие аллергены - в NY их просто нет. а может и психологическое свойство. тут что-то подавляло - там отпустило.

Кролики бегают у меня на работе прямо под окном, о белках нечего и говорить. Пошел погулять в ближайший лесок за 3 километра от дома – за полчаса встретил трех оленей, двух опоссумов, енота и скунса. Скунса обошел подальше, на всякий случай.

это какой-то другой нью-йорк очевидно )) в вашингтоне так - верю. это круто.

Собак полно,

хоть честно признался ))

но собачьего дерьма нет,

только этого не хватает еще )))

хозяева его тут же собирают в пакетики, пакетики висят в специальных ящиках на столбах,

в смысле с говном? )))

Вот зуб даю, кто-то сейчас пошутит насчет nigger free. Отвечаю: так и есть, в дорогих комплексах публика чистая и белая, черные если и встречаются, то образованные и интеллигентные, вроде Обамы.

кол-во неинтеллигентных чернокожих, арабов и всех остальных в NY больше раз в 20 чем всех южных национальностей в Москве вместе взятых.

Да, цены заоблачные и организация медицины плохая. Да, полно толстых людей, сам грешен. Да, нет мудрых Айболитов, лечение похоже на конвейер, врач действует строго по инструкции и больному уделяет три минуты.
Но при этом тут лечат и вылечивают. Не буду приводить цифры сметрности и продолжительности жизни, все их знают, приведу примеры. Мой отец всю жизнь страдал от язвы двенадцатиперстной кишки. Тут ее, оказывается, лечат таблетками.

Париет есть и в Москве....

Месяц попил и забыл, где эта кишка находится. Все бесплатно, т.к. пенсионер. Мои камни в почках – та же история.

Блюмарен у нас тоже есть ) другое дело далеко не все камни подвержены растворению. но аппараты для дистанционной литрипсии, уретроскопии, равно как и мировые имена в этом деле, у нас тоже наличиствуют.

Знаю как минимум пять человек, которые перенесли рак. Лечили их самыми новыми и дорогими лекарствами, живут, работают, радуются жизни. Деньги на операцию всем миром не собирали, квартиры не продавали. Остались должны госпиталям большие суммы – ну и ладно, так и живут с долгами, выплачивают понемногу. Сделать с ними ничего нельзя, разве что кредитная история испорчена, кредит больше не дадут, но это можно пережить.

без комментариев. то есть у нас общество собирает людям деньги, а в штатах за это по гроб жизни банку должны. ну нормально...

Что боишься лишний раз вызвать скорую, пока совсем не помираешь, тоже неправда. У меня дочка (другая, младшая) несколько раз попадала в ER. То с горки неудачно покатается, то уронит какую-нибудь хрень на ногу. Экстремалка. Страховки у нее нет, потому что работает не на постоянной работе, а вроде фриланса. Приходит из госпиталя счет на 5000, она им пишет: пожалейте, дяденьки, у меня столько нет, вот моя справка о доходах. Приходит ответ: ладно, раз ты такая бедная-несчастная, заплати сто долларов и гуляй. Один раз вообще всю сумму простили.

у нас тоже самое. разве что вместо писем взятки. хотя вышеупомянутые отношение действительно очень приятно.
про толерантность пропустил - у меня свой взгляд на это - не будем флеймить.

Еще один важный пункт – равные права при приеме на работу. Федеральный закон запрещает дискриминацию по шести признакам: расе, национальности, религии, полу, возрасту и инвалидности. Половой ориентации, как видите, в списке нет. Меня касаются два пункта из шести: национальность и возраст. Мне 52 года, у меня неистребимый акцент, моя фамилия звучит для американского уха примерно как Аухилайнен для русского, то есть они ее даже произнести толком не могут – как вы думаете, много у меня было бы шансов найти без блата работу программиста в Москве? Даже на интервью попасть? А тут ни возраст, ни фамилия, ни акцент никого не волнуют, я же не диктором радио устраиваюсь, хочешь и умеешь работать – работай.

красивая история, но просто русских программистов в США всегда охотно берут на работу. там это плюс а не минус вот и все.

Женщин полно на самых высоких должностях, но они и работают наравне с мужчинами. Равные права подразумевают равные требования. Начальник не боится брать девушку на работу, потому что не боится, что она уйдет в декрет, а потом будет бесконечно сидеть на больничных с ребенком.

он боится брать ее потому, что как только ей что-то не понравится, он получит иск за секшуал харасмент ))

То, что якобы под угрозой увольнения нельзя сделать женщине комплимент или придержать дверь, тоже чушь собачья. Нельзя публично схватить за задницу, нельзя уволить секретаршу за отказ делать минет начальнику – ну и правильно, что нельзя.

ШИТОООООООО?!?!!? что же тут правильного!?!??!

Пресловутая опять же фальшивая улыбка. По-моему, она может раздражать только того, кого еще не задолбала российская бесцеремонность. Гуляю с ребенком. Идет навстречу русская бабуля: «Что ж вы ему шапочку не надели, он же простудится». Или, в зависимости от сезона, «ему же головку напечет». Идет американская бабуля: «Oh, he is so cute!». Какой хорошенький, то есть. Как по-вашему, что приятнее слышать? Даже если ребенок не очень хорошенький и ему правда холодно.

первое слышать приятнее, а точнее полезнее - не будешь ребенка без шапки на мороз гулять выводить. а все эти улыбочки и вздохи притворные пользы мало дают. они с такой же улыбочкой и в могилу провожать будут )

Мои дочки в Москве учились в 18-й французской спецшколе, а по приезде пошли в худшую публичную школу Нью-Йорка. Так получилось. О ней во всех газетах писали, и расформировали через несколько лет, отчаялись что-то исправить. 3/4 учеников черные, решетки на дверях и окнах, на входе каждого обыскивает полиция, чтобы не проносили оружие и наркотики, и все равно каждый день какое-нибудь ЧП. Мы тогда месяц как приехали, ничего еще не понимали, иначе я бы их туда не отдал. Через год, когда освоились, я им говорю: давайте переведу вас в школу получше. Нет, отвечают, нам тут нравится, нас тут все учителя любят. То есть в худшей школе Нью-Йорка они себя чувствовали комфортнее, чем в одной из лучших школ Москвы.

ну не удивительно что на фоне подрастающих драгдилеров и киллеров учителя полюбили двух невинных русских девочек )) все познается в сравнении так сказать...

Что уж тогда говорить о более-менее приличных американских школах в приличных районах. Дети обожают туда ходить, не могут дождаться конца каникул. И мне плевать, если они там выучат меньше формул, чем при российской муштре. Что тоже не факт, в младших классах тут сплошное дуракаваляние, а в старших начинается нормальная учеба. Для хороших учеников есть продвинутые классы, кто хочет учиться, тот выучится.

в Москве не менее охотно люди ходят в школу, а общее образование сейчас говно и в России, и в Америке. никто нифига не знает ни историю, ни географию, ни все остальное. все готовят тупых исполнительных функциональных роботов, тупо исполняющих волю государства, и не имеющих достаточного кругозора, чтобы поставить под вопрос всю ту псевдопатриотическую чушь, которую рабовладельцы вдувают в уши.

Еще про сервис скажу. Тут продавец, официант или любой поставщик услуг видит задачу не в том, чтобы с клиента содрать побольше, а в том, чтобы клиенту понравилось и он пришел еще раз. Вот у меня товарищ летел в Сан-Диего. Самолет задержали, прилетел в повторого ночи, прокатная контора, в которой он заказывал машину, закрылась. Остальные тоже закрыты, одна работает. Он туда, просит машину. Ему говорят: 100 долларов (цифра условная). Он: а вот в этой предлагали за 50, но она закрыта. Что бы сделали в абсолютно любой российской конторе? Человек в безвыходном положении, ночевать в аэропорту он не будет. Сказали бы: не хочешь за 100, бери за 300. А тут девушка покопалась в бумагах и говорит: за 50 не могу, но вот у нас есть специальное предложение, если возьмете машину классом выше, будет 75, и еще GPS дам бесплатно. Как после этого не любить Америку?

человек уехал видимо до того, как в России появились коммерческие компании ))) в америке сервис так себе - это всем известно. это забыли, это не принесли, здесь насрали, а это пригорело - зато нужно с клиентом обсудить его настроение, погоду, планы на неделю и все остальное....

Меня это поразило во время экскурсии по Вирджинни. Стоит памятник Линкольну, а через дорогу – памятник генералу Ли. Смертельные враги вроде бы были, но оба принадлежат американской истории, и оба достойны памяти и уважения. У нас сейчас тоже можно встретить памятник Колчаку на проспекте Ленина, но все равно людей, которые уважали бы одновременно и Ленина, и Колчака, вы не найдете. То же касается всех американских президентов. В истории Америки были неудачные президенты, тот же Гувер, при котором началась Великая депрессия, или Джонсон, начавший войну во Вьетнаме, или Буш-младший. Но ни одного из них американцы на называют ни кровавым тираном, ни предателем Родины, ни каким-нибудь еще эпитетом, которые в России достаются почти любому бывшему правителю. Правда, их президенты и не чудили так, как наши. За 4 года и под контролем Конгресса таких дел и не наворотишь, но демократия – это отдельная тема, мы ее касаться не будем, а то далеко уйдем.

про политику американскую лучше и правда не говорить. устроили всемирный терроризм, развязали войну в десятке стран, ну и масса других заслуг. в остальном же откровенная неправда: американцы поносят своих президентов так, как нам и не снилось. в том числе и текущего, и предыдущего. что до генерала Ли, то американцы элементарно не знают кто он такой. равно как и сегодняшняя российская молодежь не представляет себе кто такой ленин, лузгая под его статуей семечки )

В Америке минимальная зарплата 7,25 в час. Это примерно 1160 долларов в месяц, или 35 тысяч рублей.
Минимальная, повторяю. То есть человек, 8 часов в день протирающий столы в макдачной, может позволить себе двухкомнатную квартиру пополам с девушкой или другом, подержанную машину класса «Короллы» и раз в год поездку во Флориду.

и все на 12 штук? ))) правда в том, что ни в России, ни в штатах в крупном городе никто вплоть до верхушки среднего класса не может себе купить дом/квартиру. преимущество в том, что в штатах "есть жизнь" в провинциальных городах. жилье там стоит в десятки раз меньше, чем в NY, но при этом все еще есть работа. хотя многие как и в москву ездят каждый день по 2 часа на электричках. в нью-йорке же в среднем зарплаты после налогов меньше, чем в Москве. насколько я осведомлен, не получает в штатах нянечка, водитель или секретарь 2,5 тысячи в месяц на руки. не получает менеджер по рекламе небольшой локальной компании 4 штуки на руки, не получает собственник небольшого торгового бизнеса из нескольких точек пару миллионов долларов в год после налогов на руки... поправьте, если ошибаюсь.... ипотека в москве и нью-йорке с поправкой на инфляцию имеет примерно одинаковые ставки. единственное что в штатах всем подряд дают ипотеки на 50 лет - отсюда и вся разница.

все эти американские разговоры что типа каждый может купить дом и машину - это ерунда. не купить, а взять в долг. собственно купить почти и никто не может - настолько не может, что словом купить уже подменяется реальное взять в долг. все сидят в долгах в три конца, по несколько раз закладывают свои дома итд. средний класс вроде неплохо живет, но бабла-то как такового ни у кого нет. все в кредит, и в корпоративные страховки и привилегии... человек находится в заложниках у работодателя считай. а оставшись без работы (а это нередкость - а в кризис вообще была дичь), ты реально можешь остаться на улице. люди лишаются своего образа жизни, вещей, машин, переезжают в другие штаты, становятся дойщиками свиней и так далее... потому что все что у них было на самом деле им не принадлежит. чтобы всем раздать дома по такой системе, американцам приходится печатать деньги, надувать рыночные пузыри, экспортировать инфляцию в другие страны, наращивать ВПК, развязывать войны в разных частях света итд и переодически нарываться на кризисы из-за "плохих ипотек", когда люди выбрасываются из окон - все это звенья одной цепи.

Алкаши, наркоманы и творческие личности

походу американское сознание не делает различий между этими категориями )))

В России, чтобы себя уважать, надо быть героем. Если ты не герой, значит, трус. Здесь жизнь не требует героизма. Достаточно платить налоги.....

.... и ........... после этого

[geher]

Сообщение от jinkade

это какой-то другой нью-йорк очевидно )) в вашингтоне так - верю. это круто.

Почему не верите?
В NY есть парки. В парках есть живность. Если работа рядом с парком, то вполне и кролики могут шастать под окнами.
Помнится, в Москве в одном месте в центре города что-то вроде парка - десяток деревьев перед гостиницей. Так там белки были - загляденье: красивые, жирные, с чистой и аккуратной шкуркой.
В одном московском лесу видел что-то дикое парнокопытное, идентифицировать не удалось.
Так что и в NY подобное может быть. Только с поправкой на местный видовой состав живности. Белки, понятное дело, интернациональное, а скунсы - местная экзотика. В Москве их место просто занимают другие звери. Навскидку не назову, но какая-то хищная птица, местный эндемик, на высотках московских гнездится, голубями питается.

[Brodyaga]

Сообщение от jinkade

.... и ......... после этого

ох и накипело же у Вас
с чего же так?

как раз там старики, инвалиды, малоимущие, врачи и учителя не нищенствуют благодаря тем же уплаченным налогам в отличии от Великой и Могучей.
и много ли общество, как Вы пишите, насобирало нуждающимся онко-больным?
не продашь всё или не возьмешь тот же кредит, и остается ......

Сообщение от jinkade

в смысле с говном? )))

кстати, зря смеетесь.
например в Германии везде в парках имеются столбики с чистыми пакетами (представляете, никто не ворует).
вышел на прогулку с собакой, оторвал себе один и убрал за своим любимцем.
причем штрафы, в зависимости от города и места, тоже внушительные могут быть.
от 35 евро на окраине Берлина до 1200 в парке Мюнхена.
и как большинство штрафов (превышение скорости, проезд на красный свет, неверная парковка и т.д.) идут не на счета полиции, а в бюджет города.

[Alex25]

Евгений, right now перед домом

[Rudy Waltz]

Сообщение от jinkade

quote: "Алкаши, наркоманы и творческие личности"

походу американское сознание не делает различий между этими категориями )))

в свое время один мой знакомый на мой вопрос "в москву или в питер" сказал "питер - город поэтов, проституток и алкоголиков, москва - ... ..., . .... .... ....... ....... . выбирай сам"
я подумал и поехал в москву, а знакомый уехал в штаты

[engin_r]

Сообщение от jinkade

вроде закончили тему, но читаю и реально диву даюсь...

...поставить под вопрос всю ту псевдопатриотическую чушь, которую рабовладельцы вдувают в уши.

Написали так много, как на лекции в партшколе. Много интересного, но реально проникся и понял только "зацитаченное".

[geher]

Сообщение от Brodyaga

как раз там старики, инвалиды, малоимущие, врачи и учителя не нищенствуют благодаря тем же уплаченным налогам в отличии от Великой и Могучей.

Со стариками, инвалидами и малоимущими там на самом деле все не так просто и однозначно, как кажется на первый взгляд.
Человек, живущий в определенном месте может никогда не увидеть другой стороны жизни. А она там есть.
Впрочем, обсуждать этот вопрос не буду.

[Gas]

Сообщение от Rudy Waltz

я подумал и поехал в москву, а знакомый уехал в штаты

Завидует тебе сейчас люто поди

ПС Женька какой-то антиамериканист-проповедник нынче. Знаешь почему? Алкоголь в нужных пропорциях в крови отсутствует.

[Rudy Waltz]

Сообщение от Gas

Завидует тебе сейчас люто поди

ну если Женькин пост осилил, то наверняка завидует

[geher]

Сообщение от Gas

Завидует тебе сейчас люто поди

А это зависит от того, как он там устроился. Если хорошо, то, может быть, придумывая себе разные страхи про жизнь в Москве, сочувствует.
Если ему не повезло, то, возможно, наоборот, нафантазирует себе золотые купола на даче знакомого, и завидует.