Проблема выбора Citizen Eco Drive с разными покрытиями

[Romanello]

Сообщение от abcdeg

Мне тут видется полная нестыковка.
То все менять, то словно одни часы на всю оставшуюся жизнь.

Либо человек действительно живет только новинками, либо вы лукавите.

И здесь дело не в покрытиях\материалах\технологиях.

Вы просто не поняли. К чему мне лукавить? И в чём? Я не живу новинками. Я уважаю технологии, если они реально работают. Нет никакой нестыковки. Если часы будут прогрессировать так же часто как и коммуникаторы, то я буду их менять само собой. А в данный момент я разбираюсь в том какие часы чего стоят. Ничего про часы на оставшуюся жизнь я не писал. Только написал что не люблю выкидывать деньги на ветер. Выбирать iphone потому что он масляно выглядит я не стану. Вы например разбираетесь в разнице между экранами Super Amoled, Super LCD, IPS и т.д. и как тип матрицы влияет на расход батареи? Или в разнице между Gorilla Glass 1, 2 и Willow Glass и почему уже много лет я не леплю никаких плёнок на экраны и ношу технику в одном кармане с ключами? Возможно да. Тогда Вы меня поймёте.
Такие же проблемы при выборе профессиональной камеры. Кто делает более качественое просветлённое стекло, резкость в углах, скорость и точность фокусировки, у кого какие процессоры и ударопрочность, магниевые корпусы и т.д. Это жизнь.Я уже про машины не говорю. От смеха корчусь когда кто-то покупает подключаемый передний привод и утверждает что он на полноприводном авто и управляемость на дороге лучше.
Да, есть те кто выбирает по цвету и запаху. Или по именитости производителя. Выбирать Вам.

Всем сори за офтопик. Не люблю когда ради продаж столько вранья. Начиная от описаний на сайтах и заканчивая реальной эффективностью технологий. Ситизен нравится тем что он хоть не скрывает какие покрытия использует. А раз не скрывает, значит надо разобраться. У швейцарцев не дознаешься что и где они применяют.

[Sakko52]

Уважаемый Роман! А я вам сразу честно сказал,что я не силен в этом,так что Вы знаете даже намного больше меня в этих вещах. Это нормальное явление,так как человек знать всего не может. Вот Вы поправили меня, так теперь и я запомню это. Это хорошо,для этого мы все и собрались здесь,делимся своими мыслями,сомнениями и так далее. Ну ,а если нет у Ситизена других моделей-не из чего выбирать,что остается делать? Вот и исходим из того ,что есть. В вашей настойчивости узнать истину это великое дело ,да и нам всем это не помешает. Я,как начал читать про все эти покрытия и голова кругом, и подумал,а оно мне это все надо,я простой потребитель есть часы есть цена . Опять я не особо верю тому ,что везде написано. Вы сами знаете,что пишут сейчас очень много,а правды то не везде. Так что все нормально познаем дальше. Еще дедушка Ленин говорил учится и учится! От этого хуже не будет. Зато многие и я в том числе будем уже знать что и как с этими покрытиями. Как тут же говорили,что на черном царапины просто больше заметны,но зато черный не как все. Вот тут Ефим открывал ветку возврат часов в Японию,так у него вообще сложилось мнение совсем другое о покрытиях -отрицательное,что все царапается как и все другое, вот теперь и попробуй человека переубедить. Вот сейчас идет осень,зима,там всякие куртки кнопки на рукавах и так далее,от чего то будет явного оберегать,а что то и царапать само собой. В космос мне в них не лететь,так что пойдет.

[Romanello]

Сообщение от sakko52

Так что все нормально познаем дальше.

Мы, к сожалению пока не начали разбираться. Только поставили вопросы.
И главный такой: Насколько MRK + DLC надёжнее чем PTIC на титане.
В чём измерить не знаю. Можно только количеством царапин при идентичном использовании. Никто такой статистики не даст. Поэтому только теория остаётся.
Твердость в Викерсах

Если верить этой таблице, то DLC/MRK уступает по твёрдости голому MRK. То есть Ваш старый промастер более устойчив к царапинам, чем новый с DLC.

И всё бы хорошо, но нашлись люди которые не верят этой картинке.
Они приписывают DLC твёрдость - от 3000 до 5000 Hv.
Вот тема где реально копают вглубь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=25943
Вовян, выяснив толщину слоя DLC из этого источника
http://www.translate.google.com/tran...&sl=auto&tl=ru
осмеливается спорить с таблицей выше, выводя величину твёрдости для DLC от 3500 до 4000 Hv для толщины 1-2 микрона.

Вот и вся история собственно. Информация с японских источников противоречива. И правды мы пока не знаем. Но цель этой темы не вопросы технологии. А вопросы реального выбора моделей с максимальной защитой. Пока что голый MRK, что MRK+DLC упирается в модель Promaster. Больше кандидатов нету. Я буду рад и светлым и тёмным промастерами, но если твёрдость DLC в 2 раза выше MRK тогда куплю тёмный.

Сообщение от sakko52

Вот тут Ефим открывал ветку возврат часов в Японию,так у него вообще сложилось мнение совсем другое о покрытиях -отрицательное,что все царапается как и все другое, вот теперь и попробуй человека переубедить.

Можно ссылочку? Что за часы? Какие царапины?

Сообщение от Neurohirurg

DURATECT DLC 1600hv
Sapphire Glass 1500hv
DURATECT MRK 800hv
Dia shield HICα 350hv
Bright titanium 280hv
Stainless steel 200hv
Titanium 150hv


Оригинал : http://seiyajapan.blogspot.com/

Эта цитата из того же форума где наглядно видно насколько расходится информация. Зднсь MRK в 2 раза уступает. Или я путаю его с i-mrk но не думаю что есть разница.

[Sakko52]

Да ему пришли PMV65-2271 коцаные вот и с этого все и началось. Коцка на базеле в районе 11 часов. Тема в конце этой страницы. В почте у меня есть фотка этой коцки,а вот как ее вставить сюда я не знаю.

[Romanello]

Сообщение от Neurohirurg

Так есть же таблица с твердостями. Ее и смотрите. Там все встает на свои места. Хочется максимума берите MRK. Хотя если часы не нравятся визуально и\или по функциям никакое покрытие не спасет положение.
ПС: керамика будет круче.

Так в какую таблицу смотреть будем? Обе вы советовали. Какая врёт?
Хотя может обе? И DLC не 1600, а 3000?

[Sakko52]

Я лично сомневаюсь,что черные . Мне кажется ,что они более уязвимы.

[Romanello]

Сообщение от sakko52

Да ему пришли PMV65-2271 коцаные вот и с этого все и началось. Коцка на базеле в районе 11 часов. Тема в конце этой страницы. В почте у меня есть фотка этой коцки,а вот как ее вставить сюда я не знаю.

Тем более интересно. Коцка на титане или там у вас базель покрыт чем-то?

[Romanello]

Сообщение от sakko52

Я лично сомневаюсь,что черные . Мне кажется ,что они более уязвимы.

Не совсем ясно. У Вас есть обе версии. И та что тёмная Вам кажется более уязвимой. Так? На чём основано? Может Вы их об камушек, а мы поглядим? Шучу. Нет, правда. Очень интересно.

[Sakko52]

Темная,так как я считаю на ней будет быстрее заметны царапины. У меня есть Seiko Wired с черным PVD- царапается от тех же кнопок на куртке. Роман да откуда я знаю чем покрыт базель на PMV65-2271. Я же не эксперт не технолог. Наверное он покрыт как и все часы эти. Это уже тонкости и их могут знать спецы в этом деле,если конечно есть такие. Вот в 20-55 H ,там в роде бы ТИК,они у меня давно да застежка на браслете царапается от того же стола, рука то ерзает по столу,не на весу же ее держать.

[Romanello]

Сообщение от sakko52

Вот в 20-55 H ,там в роде бы ТИК,они у меня давно да застежка на браслете царапается от того же стола, рука то ерзает по столу,не на весу же ее держать.

А на BY0084-56E царапин нет пока?
Какие больше нравятся чисто визуально?