Австрийские Mauthe. Bregenz - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 06.02.2022, 22:25
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 8,175
Поблагодарили 13,057 раз(а) в 6,300 сообщениях
Спасибо! Это, если не ошибаюсь, механизм Kienzle австрийского филиала в Комотау.
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 10.02.2022, 00:53
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,620 раз(а) в 3,222 сообщениях
Я когда-то спрашивала про механизмы Mauthe с дополнительной маркировкой (4_1/2, 4_3/4, 5 и т.д.). http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=340

Спустя четыре года могу себе ответить. Эта маркировка относится к австрийскому филиалу. Сначала использовался вот такой шрифт (не очень ровненький). Могу выделить пока только 4 1/2 и 4 3/4 (обращаю внимание, что здесь дроби с горизонтальной чертой), по числу "5" надо отдельно анализировать.
Эти числа относятся всё-таки к диаметру циферблата (дюймы).

Серийные номера в диапазоне ]71_355; 98_009[

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71_355.jpg
Просмотров: 48
Размер:	511.7 Кб
ID:	3368383 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 98_009.jpg
Просмотров: 43
Размер:	199.6 Кб
ID:	3368384

Четвертушек 18 шт. и половинок всего 2 шт. Это маленькие механизмы, маленькие диаметры циферблатов, укороченные маятники, и, следовательно, мелкие (лероечные) корпуса:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 71_355__.jpg
Просмотров: 38
Размер:	355.4 Кб
ID:	3368394 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74_729 (3).jpg
Просмотров: 34
Размер:	393.4 Кб
ID:	3368395

У всех этих часов сглаженный анкер:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 84_675.jpg
Просмотров: 36
Размер:	97.5 Кб
ID:	3368389

Кронштейны такого типа:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 77_564.jpg
Просмотров: 36
Размер:	398.9 Кб
ID:	3368387

На задней платине нет демпфера,
если есть накладки, то они стоят вертикально,
Фиксация штифтами как у старых Lenzkirch, половинки почему-то на винтах.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74_729 (2).jpg
Просмотров: 33
Размер:	317.5 Кб
ID:	3368385

Боковая деталь имеет форму конуса:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 76_077.jpg
Просмотров: 38
Размер:	289.1 Кб
ID:	3368393

Передняя платина:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 77_564__.jpg
Просмотров: 41
Размер:	303.7 Кб
ID:	3368390

По клеймам: встречаются 2 имени Bernhard Paschen (4 раза) и Ruttmann & Klein (3 раза).
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (10.02.2022)
  #13  
Старый 10.02.2022, 07:41
Аватар для OddyRash
OddyRash OddyRash вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 03.12.2006
Адрес: Липецк
Сообщений: 5,756
Сказал(а) спасибо: 10,310
Поблагодарили 24,733 раз(а) в 5,435 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Сергей Дмитриевич Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь эта штука называется мост.
Общее название всех мостов, кроме платин - глобен.
__________________
«Обобщать – значит быть идиотом»
Уильям Блейк
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! OddyRash за это сообщение:
moremann (10.02.2022), Oled (10.02.2022), TatynaS (10.02.2022)
  #14  
Старый 10.02.2022, 09:35
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 8,175
Поблагодарили 13,057 раз(а) в 6,300 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Я когда-то спрашивала про механизмы Mauthe с дополнительной маркировкой (4_1/2, 4_3/4, 5 и т.д.). http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=340

Спустя четыре года могу себе ответить. Эта маркировка относится к австрийскому филиалу. Сначала использовался вот такой шрифт (не очень ровненький). Могу выделить пока только 4 1/2 и 4 3/4 (обращаю внимание, что здесь дроби с горизонтальной чертой), по числу "5" надо отдельно анализировать.
Эти числа относятся всё-таки к диаметру циферблата (дюймы).
Татьяна, супер информация!

На самом деле, практически во всех старых прейскурантах размер циферблата обязательно указывался, именно он был характеристикой "размера" часов. Зачем было пробивать это на механизме? Наверное, так проще было для фабрики и для магазина, не надо ничего измерять, если возникли вопросы у служащих. Тем более, что, как Вы указали, большая часть этих механизмов шла в торговый дом, т.е. корпусилась не на фабрике. Приемщик торгового дома, получая товар в виде сотни механизмов легко мог все проверить просто по маркировке.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Winter1.jpg
Просмотров: 34
Размер:	181.8 Кб
ID:	3368434   Нажмите на изображение для увеличения
Название: Winter2.JPG
Просмотров: 32
Размер:	66.2 Кб
ID:	3368435  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
TatynaS (10.02.2022), Vasiliy K (10.02.2022)
  #15  
Старый 10.02.2022, 12:55
Аватар для andrash
andrash andrash вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.02.2015
Адрес: Иваново
Сообщений: 551
Сказал(а) спасибо: 818
Поблагодарили 719 раз(а) в 279 сообщениях
Добавлю парочку "медведей"
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_122308_1[1].jpg
Просмотров: 48
Размер:	451.1 Кб
ID:	3368501   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_122409_1[1].jpg
Просмотров: 42
Размер:	500.0 Кб
ID:	3368502   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_122513[1].jpg
Просмотров: 41
Размер:	419.8 Кб
ID:	3368503   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_122650[1].jpg
Просмотров: 32
Размер:	332.1 Кб
ID:	3368504   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_20220210_122710[1].jpg
Просмотров: 27
Размер:	357.1 Кб
ID:	3368505  
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! andrash за это сообщение:
Oled (10.02.2022), TatynaS (10.02.2022)
  #16  
Старый 10.02.2022, 16:12
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,620 раз(а) в 3,222 сообщениях
Продолжу про "половинки" и "четвертушки". На более поздних механизмах дроби записывались через косую черту 4 1/2 и 4 3/4.
Первые были похожи на описанные в посте 12.

Более поздняя партия была уже не на шплинтах, а на винтах, часть механизмов была с латунными шайбочками на задней платине.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 82_807.jpg
Просмотров: 46
Размер:	433.3 Кб
ID:	3368616

Из особенностей: боковая деталь поменялась на цилиндр, а также изменения на передней платине (вместо "восьмёрок" фиксация стала "замыленные уголки").

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 88_695.jpg
Просмотров: 47
Размер:	260.4 Кб
ID:	3368624 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 88_695 (2).jpg
Просмотров: 47
Размер:	266.0 Кб
ID:	3368625

Совсем поздние поменяли сглаженный анкер на круглый.
Фиксация платин только на винтах со стальными шайбами.
Кронштейн стал с круглой дырочкой.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65_520.jpg
Просмотров: 46
Размер:	361.1 Кб
ID:	3368626

И, снова изменения на передней платине.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 75_086.jpg
Просмотров: 38
Размер:	649.9 Кб
ID:	3368627

Практически все мелкие механизмы имели нумерацию, умещавшуюся в диапазоне ]60_000; 100_000[. Видимо, для австрийского филиала выделяли эту группу. Изменения на самых поздних механизмах, там после больших номеров пошла маленькая нумерация.

К сожалению, у меня в базе нет ни одного механизма с дарственной табличкой, датой продажи и т.п.
Поэтому я вижу, что за чем идёт, но не могу поставить временные рамки.

На этих механизмах достаточно много чужих клейм. Насчитала 10 разных фирм.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (10.02.2022)
  #17  
Старый 10.02.2022, 16:15
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 8,175
Поблагодарили 13,057 раз(а) в 6,300 сообщениях
Цитата:
Сообщение от TatynaS Посмотреть сообщение
Продолжу про "половинки" и "четвертушки". На более поздних механизмах дроби записывались через косую черту 4 1/2 и 4 3/4.
Первые были похожи на описанные в посте 12.

Более поздняя партия была уже не на шплинтах, а на винтах, часть механизмов была с латунными шайбочками на задней платине.

Вложение 3368616

Из особенностей: боковая деталь поменялась на цилиндр, а также изменения на передней платине (вместо "восьмёрок" фиксация стала "замыленные уголки").

Вложение 3368624 Вложение 3368625

Совсем поздние поменяли сглаженный анкер на круглый.
Фиксация платин только на винтах со стальными шайбами.
Кронштейн стал с круглой дырочкой.

Вложение 3368626

И, снова изменения на передней платине.

Вложение 3368627

Практически все мелкие механизмы имели нумерацию, умещавшуюся в диапазоне ]60_000; 100_000[. Видимо, для австрийского филиала выделяли эту группу. Изменения на самых поздних механизмах, там после больших номеров пошла маленькая нумерация.

К сожалению, у меня в базе нет ни одного механизма с дарственной табличкой, датой продажи и т.п.
Поэтому я вижу, что за чем идёт, но не могу поставить временные рамки.

На этих механизмах достаточно много чужих клейм. Насчитала 10 разных фирм.
Татьяна, спасибо!

Вероятно, это 1895-1905 годы?
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 10.02.2022, 17:17
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,620 раз(а) в 3,222 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Oled Посмотреть сообщение
Татьяна, спасибо!

Вероятно, это 1895-1905 годы?
Да, примерно так.

И, полагаю, что есть ещё неотсортированные механизмы с другими признаками австрийского производства.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Oled (10.02.2022)
  #19  
Старый 23.02.2022, 18:57
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,412
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,620 раз(а) в 3,222 сообщениях
Хочу нарисовать портрет самых-самых ранних Mauthe.

Особенности:
- завальцовка на передней платине;
- анкерный мост "шляпа";
- отсутствие сменных накладок;
- отсутствие демпферной пластины;
- отсутствие бороздки на счётном колесе;
- шрифт - корявенький

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3170.jpg
Просмотров: 53
Размер:	77.8 Кб
ID:	3377325 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4252.jpg
Просмотров: 61
Размер:	42.7 Кб
ID:	3377329

Вид сверху:
- Анкера сглаженные;
- ветровики простой прямоугольной формы;
- на торцах - цифры.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3504.jpg
Просмотров: 53
Размер:	130.8 Кб
ID:	3377307

Вид с правого бока:
деталь рычага изящной формы

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_735_бок.jpg
Просмотров: 42
Размер:	322.9 Кб
ID:	3377308

Между платин шестерёнки с 5-ью лучами:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3712_5_лучей.jpg
Просмотров: 45
Размер:	207.2 Кб
ID:	3377310

На передней платине:
- мосты заводных отверстий брутальной формы (уголки);
- флажки прямоугольной формы с утолщением на короткой стороне (более поздние будут с утолщением на длинной стороне)

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_712_пп.jpg
Просмотров: 59
Размер:	221.7 Кб
ID:	3377311

Сопутствующие элементы:
- стрелочки 2-ух видов;

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_704.jpg
Просмотров: 49
Размер:	495.7 Кб
ID:	3377312 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_252 (2).jpg
Просмотров: 53
Размер:	47.5 Кб
ID:	3377313

- винты-барашки - одинарные;

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3504-uni-159542-2038586923.jpg
Просмотров: 49
Размер:	150.6 Кб
ID:	3377320

- кронштейн с фиксацией к механизму без площадки:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_712 (3).jpg
Просмотров: 49
Размер:	238.2 Кб
ID:	3377319

- маятники с литерами RA Т-образные и латунный блин на деревянной штанге

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_252 (3).jpg
Просмотров: 50
Размер:	50.2 Кб
ID:	3377317 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_712_Алексей_дер.штанга.jpg
Просмотров: 48
Размер:	102.9 Кб
ID:	3377318

Общее количество таких механизмов меньше 10 тысяч. Предположительно это годовой объём производства.

Мини-галерея этих корпусов:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_712.jpg
Просмотров: 46
Размер:	106.4 Кб
ID:	3377330 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_252.jpg
Просмотров: 51
Размер:	35.9 Кб
ID:	3377332 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_7Х4.jpg
Просмотров: 49
Размер:	631.2 Кб
ID:	3377331 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_Х07.jpg
Просмотров: 50
Размер:	280.3 Кб
ID:	3377333 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_735.jpg
Просмотров: 38
Размер:	509.3 Кб
ID:	3377334

+ более поздние. Навскидку это 5-6 лет производства:

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3_255.jpg
Просмотров: 53
Размер:	306.4 Кб
ID:	3377335 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4_999.jpg
Просмотров: 44
Размер:	125.2 Кб
ID:	3377336 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_093.jpg
Просмотров: 49
Размер:	177.5 Кб
ID:	3377337 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_311.JPG
Просмотров: 45
Размер:	167.7 Кб
ID:	3377338 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5_819.jpg
Просмотров: 46
Размер:	627.6 Кб
ID:	3377339 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_255.jpg
Просмотров: 44
Размер:	356.2 Кб
ID:	3377340 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_285.jpg
Просмотров: 41
Размер:	88.6 Кб
ID:	3377341 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_657.jpg
Просмотров: 42
Размер:	122.4 Кб
ID:	3377342 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 6_677.jpg
Просмотров: 55
Размер:	51.6 Кб
ID:	3377343 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 7_046.JPG
Просмотров: 44
Размер:	122.2 Кб
ID:	3377344 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_388.jpg
Просмотров: 44
Размер:	173.9 Кб
ID:	3377345 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 8_937.jpg
Просмотров: 44
Размер:	345.1 Кб
ID:	3377346 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 9_571.jpg
Просмотров: 51
Размер:	205.7 Кб
ID:	3377347 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 10_719.jpg
Просмотров: 44
Размер:	345.7 Кб
ID:	3377348 Нажмите на изображение для увеличения
Название: 12_206.jpg
Просмотров: 45
Размер:	265.0 Кб
ID:	3377349

У меня взгляд замылился и поэтому прошу определить время производства этих часов.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Эти 6 пользователей сказали Спасибо! TatynaS за это сообщение:
aleks1960 (27.06.2025), Alex NP (24.02.2022), allas77 (17.07.2022), NickFMS (23.02.2022), Oled (23.02.2022), Yahagi (23.02.2022)
  #20  
Старый 23.02.2022, 21:49
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,915
Сказал(а) спасибо: 8,175
Поблагодарили 13,057 раз(а) в 6,300 сообщениях
Татьяна, шикарно!!

На мой взгляд это самый конец 1870-х годов, может быть самое начало 1880-х.

С уважением,
Олег
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
Alex NP (26.02.2022), Yahagi (24.02.2022)
Ответ
Метки
австрийские часы


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Австрийские часы Сергей Дмитриевич Интерьерные часы 128 30.07.2025 16:23
Австрийские часы Vadum Интерьерные часы 3 19.10.2016 19:19
Австрийские укороченные Sergei127 Интерьерные часы 1 04.05.2016 00:11


Часовой пояс UTC +3, время: 11:39.