Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Австрийские Mauthe. Bregenz (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=582051)

TatynaS 02.02.2022 21:06

Австрийские Mauthe. Bregenz
 
Вложений: 34
Я давно пытаюсь разобраться с нумерацией Mauthe, у меня большая база данных и достаточно сложная таблица для анализа этой базы.

Кто развлекался составлением таблиц в Excel поймет:
- 1400 единиц в подлежащем таблицы,
- 50 столбцов в сказуемом.

Сложность анализа фирмы Mauthe заключается в наличии двух филиалов и в постоянно обнуляющейся нумерации.

Если у конкурента Kienzle достаточно просто различать механизмы немецкого и австрийских отделений по обозначению длины маятника в разных углах механизма, то у Mauthe приходится ориентироваться на косвенные признаки.

Один из косвенных признаков - дизайн корпусов. Вот небольшая галерея корпусов Mauthe, которые мне кажутся австрийцами:

- Сначала корпуса с тёмным пятном на задней стенке корпуса:

Вложение 3364035 Вложение 3364036 Вложение 3364037 Вложение 3364038Вложение 3364039 Вложение 3364040 Вложение 3364041 Вложение 3364042

- Затем корпуса, у которых нижняя часть трапециевидной формы:

Вложение 3364043 Вложение 3364044 Вложение 3364045 Вложение 3364046 Вложение 3364047

- С коротким маятником:

Вложение 3364050 Вложение 3364051 Вложение 3364052 Вложение 3364053 Вложение 3364054 Вложение 3364055 Вложение 3364056 Вложение 3364057

Корпуса с травленным рисунком:

Вложение 3364058 Вложение 3364059 Вложение 3364060 Вложение 3364061

И, прочие:

Вложение 3364062 Вложение 3364063 Вложение 3364064 Вложение 3364065 Вложение 3364066 Вложение 3364067 Вложение 3364068 Вложение 3364072 Вложение 3364073

Иногда мне кажется, что я уже близка к разгадке, а потом снова оказываюсь в тупике.

Коллеги, если у кого-то есть свежие мысли - поделитесь, пож-та! У меня глаз замылился, а уже очень хочется сложить этот puzzle.

С уважением, Татьяна

Oled 02.02.2022 23:01

Татьяна, приветствую!!!

Огромная работа проделана, результат обязательно даст о себе знать, по другому просто не бывает, не опускайте руки!

Полностью согласен с выводами по корпусам!

Как так получается, неужели механизмы основной фабрики и филиала совсем не отличаются? А кронштейны? Может это было просто сборочное производство, куда привозили комплекты, их собирали и ставили в местные корпуса?

С уважением,
Олег

TatynaS 03.02.2022 15:03

Вложений: 15
Олег, конечно, есть отличия в механизмах.
Так же как у двух других конкурентов (Kienzle и C.Werner) австрийские механизмы меньших габаритов (~ 85 х 85 мм).

Выделить со 100% гарантией можно группу, которая связана с австрийским патентом 48/5194 https://mb.nawcc.org/threads/which-v...8/#post-562796
В этой группе чистоавстрийский дизайн циферблатов:

Вложение 3364451

Патент с клеймом Victoria в моей базе данных на номерах 20_163 - 53_629.

Вложение 3364433 Вложение 3364434

После номера 53_629 появляется клеймо Орёл + FM.

Вложение 3364435

И, в это же время появляются стержневые гонги:

Вложение 3364439 Вложение 3364440

С номера 63_548 появляются клейма фирм:
Gronemann (5 штук),
A.Stern (2 штуки)
JK (1 штука).
Вложение 3364436 Вложение 3364437 Вложение 3364438

До с/номера 45_932 шрифт был на редкость плохонький.

Вложение 3364443 Вложение 3364444 Вложение 3364445 Вложение 3364446

Потом шрифт стал красивым и чётким, он продолжался до 95_282 и возобновился после обнуления, но вскоре эта линия заглохла.

Вложение 3364450 Вложение 3364448

P.S. Возвращаясь к плохонькому шрифту: обратила внимание, что он встречается на более старых механизмах Mauthe, по нему стоит сделать отдельную статистику.

Oled 03.02.2022 15:30

Татьяна, согласен, эти механизмы совсем другие, особенно бросается в глаза держатель анкерной оси в австрийском духе.

Сергей Дмитриевич 03.02.2022 16:01

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 6418021)
бросается в глаза держатель анкерной оси

Если не ошибаюсь эта штука называется мост.

TatynaS 03.02.2022 19:00

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 6418021)
Татьяна, согласен, эти механизмы совсем другие, особенно бросается в глаза держатель анкерной оси в австрийском духе.

Олег, спасибо за замечание.

Хотела про них написать и забыла. Даже не о них хотела написать, а о последующем мосте (у меня он назван "декольте", благодаря вырезу под мостом).
Это декольте - своеобразный "мостик" между 1-ой и 2-ой группой.

Почти все механизмы 2-ой группы маркированы клеймом Kraft-Behrens, крепёж платин гайками вместо винтов; минимум 40 механизмов с клеймом KB.
Здесь цепляется новая тема - кооперация немецких часовых фабрик.

Вложение 3364612 Вложение 3364613

Изначально, крепление платин на задней платине было шплинтами.

Oled 03.02.2022 20:12

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6418250)
Олег, спасибо за замечание.

Хотела про них написать и забыла. Даже не о них хотела написать, а о последующем мосте (у меня он назван "декольте", благодаря вырезу под мостом).
Это декольте - своеобразный "мостик" между 1-ой и 2-ой группой.

Почти все механизмы 2-ой группы маркированы клеймом Kraft-Behrens, крепёж платин гайками вместо винтов; минимум 40 механизмов с клеймом KB.
Здесь цепляется новая тема - кооперация немецких часовых фабрик.

Вложение 3364612 Вложение 3364613

Изначально, крепление платин на задней платине было шплинтами.

Татьяна, но это же механизмы из Швеннингена, или нет?

TatynaS 06.02.2022 21:14

Вложений: 16
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 6418328)
Татьяна, но это же механизмы из Швеннингена, или нет?

Олег, с этими механизмами обещаю разобраться чуть позже, фирма Kraft-Behrens была самым активным потребителем продукции Mauthe и хочется выделить её деятельность в отдельной полноценной теме. Речь, конечно, о механизмах на сплошных платинах.

Цитата:

Сообщение от TatynaS (Сообщение 6418003)
...
Возвращаясь к плохонькому шрифту: обратила внимание, что он встречается на более старых механизмах Mauthe, по нему стоит сделать отдельную статистику.

Обещанная статистика:

Корпуса. Похожи на австрийцев?

Вложение 3366450 Вложение 3366472 Вложение 3366454 Вложение 3366452 Вложение 3366453 Вложение 3366455 Вложение 3366468 Вложение 3366457 Вложение 3366458

Фильтрация по шрифту дала 35 новых механизмов, среди них есть с клеймом Paarmann & Cohn. Это говорит о том, что эта группа механизмов появилась не позже 1892 года.

Именно этим клеймом и проиллюстрирую шрифт:

Вложение 3366479 Вложение 3366480 Вложение 3366482 Вложение 3366481

И, передняя платина. На этой части механизма намного больше происходит изменений, чем на задней.
Это изменения неконструктивные, но они помогут разобраться с датировкой такого "крепкого орешка" как Mauthe:

Вложение 3366484 Вложение 3366486 Вложение 3366485

Oled 06.02.2022 21:59

Татьяна, спасибо!

Эти с плохеньким шрифтом явно немецкого производства и по стилистике и по истории, ведь филиал в Брегенце, насколько я помню, появился только в 1890-х.

С уважением,
Олег

igoanatol 06.02.2022 22:13

Вложений: 7
Встречал шкафик, похожий на номер девять. Но с германским механизмом.

Вложение 3366513 Вложение 3366514 Вложение 3366515 Вложение 3366516 Вложение 3366517 Вложение 3366518 Вложение 3366519


Часовой пояс UTC +3, время: 04:31.

© 1998–2024 Watch.ru