За что платим - 2: Casio vs Longines равной цены

[0ceanborn]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

0ceanborn,
Вы не принимаете прямые и косвенные доводы и факты, не слышите голос здравого смысла, идущие в разрез с Вашей верой.

Да, косвенные не слышу. И вместо здравого смысла прошу фактов. Всё так.

А вот вы не замечаете прямых фактов идущих вразрез с вашей... верой.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Дальнейшее продолжение данной дискуссии с Вами вижу бессмысленным занятием.

Я: Вот вам 7 фактов и ещё 2 следом.
Вы: Вы не понимаете! Ах, я так не могу, я ухожу.

Что ж, я ожидал, что вы уйдете от ответа. И всё же надеялся на какую-то аргументацию. Ну ок.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Посему останемся при своём.

... Как я вам и предлагал N страниц назад. Добро.

Только, пожалуйста, больше не приходите с тезисом "У японцев слабые моторы, поэтому/потому что стрелки короткие. А вот у свиссов...".

Потому что я вас буду возвращать в эту тему, где вы так и не провели аргументов сильнее "я так считаю".

Уважаемый коллега поделился информацией по теме.

Вот что пишут японцы про кварц:
https://www.webchronos.net/selection/11856/
В гугл переводе:

недостатки кварцевых часов
/…/
сила перемещения иглы мала
/…/
универсальный кварцевый механизм, но у него есть свои недостатки. Прежде всего, крутящий момент (= сила) слабее, чем у механических часов. Поэтому стрелки многих кварцевых часов короче и тоньше механических. Кроме того, из-за нехватки энергии многие кварцевые часы когда-то не могли выполнять сложные функции механических часов.

Однако попытки восполнить недостатки Quartz предпринимаются, в основном, японскими производителями. Калибр (обозначающий номер модели механизма) серии 9F, принадлежащий «Grand Seiko», и серия 7C, носимая водолазными часами Seiko, имеют такой же сильный крутящий момент, как и механический механизм. В последнее время японские производители стали делать стрелки толще и длиннее, облегчая материал стрелок кварцевых часов и делая их плоскими. Однако тонкие и легкие иглы необходимо заменять после каждого ремонта. Поэтому он не подходит для часов, которыми можно пользоваться долгое время.
/…/
Вообще говоря, если у кварцевых часов толстые и длинные стрелки или механизм, который можно разобрать и отремонтировать, их можно считать предметом роскоши

[NoZvezda]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

уважаемый коллега поделился информацией по теме:

https://www.webchronos.net/selection/11856/
:

Так это ко всем кварцам относится или только к японским?

Сообщение от NoZvezda

Так это ко всем кварцам относится или только к японским?

Ко всем.
Поднимайте документацию на интересующий калибр. В ней (по идее) должна быть информация по крутящему моменту (как правило в микроньютонах*метр). Отсюда делайте выводы.
Мне известно, что о применении мощных моторов в своих калибрах заявляют RONDA (Powertech), GrandSeiko (9F), CITIZEN (0100).

[gromm]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Мне известно, что о применении мощных моторов в своих калибрах заявляют

У ЕTА тоже есть HeavyDrive. Непонятно только, сколько в этом маркетинга

Сообщение от gromm

У ЕTА тоже есть HeavyDrive. Непонятно только, сколько в этом маркетинга

хорошо что есть.
речь вообще то идёт про конкретную тех.характеристику, а не про мифического джеймса бонда.

[0ceanborn]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Вот что пишут японцы про кварц:
https://www.webchronos.net/selection/11856/

Спасибо, интересно.

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Ко всем.

Свершилось, ура! На этой оптимистичной ноте вопрос наконец-то можно считать закрытым.

Сообщение от 0ceanborn

Свершилось, ура! На этой оптимистичной ноте вопрос наконец-то можно считать закрытым.

Что там у Вас свершилось?

[0ceanborn]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Что там у Вас свершилось?

Нет-нет, свершилось не у меня. У вас.

Начинали мы с вашего тезиса, что "у японцев короткие стрелки, потому что слабые моторы (в отличие от свиссов)". И вот его я просил подтвердить чем-то более весомым, чем ваше личное мнение.

В итоге вы пришли к тезису "стрелки кварцевых часов, независимо от страны, в целом делают легче, чем у механических". И тут у меня больше нет вопросов.

0ceanborn,

В который раз твержу прописную истину, что вопрос упирается в двигатель.

У японцев есть несколько известных калибров (вполне хватает пальцев одной руки, чтобы пересчитать их), которые способны работать с крупными массо-габаритными стрелками. Об этих калибрах японцы важно сообщают, выпускают рекламу калибров, очень гордятся ими.

У швейцарцев таких калибров несравнимо больше. И что то я не припомню, чтобы швиссы раздували щеки по этому поводу, как это делают японцы.

Результат всего этого налицо: куцые стрелки у подавляющего числа японских часов и стрелки полноценной длины у подавляющего числа швейцарских часов.

Японцы в последнее время смекнули что к чему и стали выпускать облегченные стрелки из алюминия, дабы компенсировать недостатки калибров. Но тут беда в том, что стрелки эти одноразовые и выглядят несравнимо хуже латунных и стальных стрелок.

Что же касается приведенных Вами аргументов в защиту куцых стрелок, то я время не стану тратить на разбор этих неубедительных и беспомощных фраз из серии "у японцев такое видение прекрасного".

Ваше право делать вид, что не принимаете факты к рассмотрению и не прислушиватесь к здравому смыслу. Но даже при всей Ваши страсти к японскому часпрому, шаблон Ваш трещит по швам и вот вот разорвется, это, поверьте мне, весьма отчетливо наблюдается по Вашим постам.

С ув.,
Артём.