За что платим - 2: Casio vs Longines равной цены

[toyo50]

А с чего бы вдруг очки за " но мне больше нравится Conquest 14 " вы приписываете Океанусам, а не к Лонжину?
Мало того, что последние два пункта сформулированы несколько неоднозначно, так вы их ещё и трактуете совсем в другую сторону.

[0ceanborn]

Сообщение от toyo50

А с чего бы вдруг очки за " но мне больше нравится Conquest 14 " вы приписываете Океанусам, а не к Лонжину?
Мало того, что последние два пункта сформулированы несколько неоднозначно, так вы их ещё и трактуете совсем в другую сторону.

"Нравится-не нравится" - это субъективная оценка. Баллы по критериям - ближе к объективной оценке (не говорю "полностью объективная", т.к. такой была бы выверенная общепринятая методика сравнения часов, но я такой не знаю).
Поэтому оценка "по баллам [объективно] выигрывает Океан, но [субъективно] мне нравится Конквест", разумеется, идет в графу "по баллам выигрывает Океан".

И да, трактовками тут занимаетесь вы. Я просто констатирую факты:

Сообщение от 0ceanborn

Итого по очкам выигрывает Океан. Так сочли 60+14=74 человека, или 56%. Превосходство на 27% - считаю, что заслуженное.
Несмотря на это, Конквест больше нравится 54+14=68 людям, или 51,5%. Превосходство - на 6%. По грани прошел))

Формулировки вариантов ответа соответсвуют изначальной логике обзора. Есть субъективное "нравится", а есть [более] объективная оценка по очкам. Так в опросе, и так я и сказал в начале первого поста.

Сообщение от 0ceanborn

Сравниваем отделку каждого элемента, а также функциональность калибров (в обоих часах непростой кварц, и это будет честно). Функционал оцениваем либо по числовым показателям, либо "есть/нет". По субъективным категориям (комфорт, красота, ощущения) НЕ оцениваем.

Например: "Oceanus из приятного теплого титана" — некорректно.
"На браслете Oceanus есть быстрое удлинение, а у Conquest нет" — корректно.

Баллы начисляем от 0 до 3. Тут, конечно, неизбежна некоторая субъективность, но я постараюсь не наглеть.

======================

Результаты опроса (почти равный счет, в каком разрезе ни смотри) снова подтверждают:

Сообщение от 0ceanborn

часы сходной стоимости равноценны, независимо от страны производства. Просто они разные. И это хорошо

[DrDavidLivesey]

ура! я наконец-то прочел все 59 страниц
жаль, не успел к началу...

если господа-участники пожелают, раскрою темы "стекляшек", щипящих в японском, точности омег, столовых приборов...и что там еще было?

в этом же посте хочу рассказать про короткую секундную стрелку в кварцевых япах, а конкретно в океанах - ну как одну из наиболее горячо обсуждаемых, с теориями заговора в моторах, японской культуре и всего остального.

итак.
помимо всего прочего (давние читатели форума могут знать о части всего этого добра), есть у меня вполне себе новый vhp - синий gmt. и есть пара океанов, чуть выше классом, чем рассматриваемый экземпляр, но в данном вопросе это сути не меняет.

так вот, как бы внезапно странно это ни звучало, но секундная стрелка в океанах - правильной длины. разгадка этого в том, что секунданя стрелка - это многоцелевой указатель. она показывает не только собственно секунды, а еще (внимание!) режимы работы часов или их настройки. дизайнеры касио создали часы так, что разметка этих режимов на циферблате идет ниже разметки секунд, и секундная стрелка, указывая на эти режимы, встает ровно под ними, не перекрывая их.
вот и вся разгадка.


в качестве пс.
знаете, я проходил полтора года с омегой PO и она мне очень нравится. затем наступила "эпоха кварца" - я несколько месяцев проходил с t3000. и на днях решил "проапгрейдиться" и купил g2000 (спасибо Юрию в третий раз).
и знаете что? - пока я ловлю кайф от того, что я надел часы и дальше они все делают сами - что-то там синхронизируют, обновляются, заряжаются, сами переводятся. я полностью уверен, что в любой момент, когда мне нужно узнать время, я получу его в самом лучшем виде: точное до секунды, с незабытым перевести числом, днем недели, и двже вторым городом. правда здорово?

[skyforce]

Короткие стрелки почти во всех японских часах, такое у них представление об эстетике.
Мне наоборот нравится автономность и независимость от всяких там синхронизаций, обновлений и прочего.

секундная стрелка в океанах - правильной длины. разгадка этого в том, что секунданя стрелка - это многоцелевой указатель. она показывает не только собственно секунды, а еще (внимание!) режимы работы часов или их настройки

Сообщение от skyforce

Короткие стрелки почти во всех японских часах, такое у них представление об эстетике

- маломощные моторы японцы ставят, потому они не тянут длинные и тяжёлые стрелки;
- с длинной стрелкой придётся точно ориентировать ход стрелки строго по меткам;
- никто не мешает различные режимы, на которые указывает секундная стрелка, разместить на шкале секунд, с таким подходом и без того перегруженный циферблат хоть немного чище станет.

добавлю, что как только японцы устанавливают двигатель помощнее, который способен работать с крупными стрелками без отдачи, ориентируют ход стрелки строго по меткам,
то незамедлительно об этом трубят - см. калибры 9F от Сейко и 0100 от Ситизен.

[DrDavidLivesey]

вы прочли что я написал?
фото посмотрели?
к чему продолжение демагогии? никто не мешает, верно. но размещено так, как размещено. высказывания о маломощных двигателях без пруфов - это из разрада обс.

и в метки попадают кстати. что океаны, что этот лонж.

у вас есть эти часы? нет? а у меня обе в носке.

Сообщение от DrDavidLivesey

у вас есть эти часы? нет? а у меня обе в носке.

https://coub.com/view/22v6a

[DrDavidLivesey]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

https://coub.com/view/22v6a

ясно.
в таком случае продолжать с вами дискуссию не имеет смысла

[rustic]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

Маломощные моторы японцы ставят, потому они не тянут длинные и тяжёлые стрелки.

С длинной стрелкой придётся точно ориентировать ход стрелки строго по меткам, что тоже непросто.

Несомненно
https://wornandwound.com/a-look-insi...artz-movement/
Но, по мне, и тут коротковата

[Tygyndarhan]

Сообщение от ARTEM KUZMIN

- маломощные моторы японцы ставят, потому они не тянут длинные и тяжёлые стрелки;
[...]
добавлю, что как только японцы устанавливают двигатель помощнее, который способен работать с крупными стрелками без отдачи, ориентируют ход стрелки строго по меткам,
то незамедлительно об этом трубят - см. калибры 9F от Сейко и 0100 от Ситизен.

Вот сейчас на руке Ситизен на f150. Стрелка секундная - примерно как на океанусах Вашего оппонента, т.е. наверное, по-Вашему - короткая.
Но сильно сомневаюсь, что моторы в этом калибре маломощные. Судя хотя бы по скорости перевода стрелок в разных служебных режимах, скажем, посмотреть уровень заряда аккумулятора. Трубили ли японцы о мощности моторов в этом калибре - без понятия.

А если даже моторы маломощные - так тому тоже есть вполне разумное обоснование. Энергоэффективность.
Но предполагаю, что моторы ставятся минимально достаточные по мощности вне зависимости от страны-разработчика механизмов.