Нужны ли дайверу дайверы? - Страница 2 - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Общий раздел
Регистрация | Забыли пароль?

Общий раздел

Все о часах и про часы, что не входит в тематические разделы.
Текущий рейтинг темы — 
Ответ
 
Опции темы
  #11  
Старый 23.07.2012, 10:04
Аватар для koshky
koshky koshky вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Сказал(а) спасибо: 2,754
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 566 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Хороший профессиональный вариант для дайвера - это дайверские компьютеры в форм-факторе не хоккейной шайбы, а обычных часов. Такие Suunto например выпускает. Среди них есть крутые дорогие варианты - из титана, с передачей данных о давлении газовой смеси в баллоне по радиоканалу... Если у дайвера таких нет - он будет счастлив Цена вопроса около 50 тыс руб.
Ныряю не очень давно, уровень "эдванс" и, если честно, повышать пока не планирую, останусь на уровне любителя, но очень полюбившего это дело любителя
По поводу компа: Suunto в зависимости от уровня и где покупать: начальный уровень модели D4 (а больше, кстати, для любителя и не надо, ибо все функции дайвкомпа есть) в Москве можно купить за 18-21 т.р через Инет, а на рынке - порядка 30 т.р. (вчера заезжали в Экстрим на Ленинградку). Выше уровнем... наверное, можно, если деньги есть.
В Египте D4 стоит в районе 300 - 350 евро (можно поторговаться и, наверное, что то сбросить).
По поводу погружения с компом и часами. По идее, логичнее комп при погружении носить на правой руке, ибо инфлятор (штучка, которой регулируют степень наполнения жилета воздухом и, как следствие, глубину погружения) расположен слева. То бишь левой рукой Вы держите инфлятор, регулируя глубину, на правую руку (где комп) смотрите.
В этой связи часы легко остаются на левой руке и если они дайверы - не снимаются при погружении, может и выполняя дублирующую функцию, а может быть просто оставаясь на руке как "гражданский" аксессуар.
По поводу ныряния с инструктором или дайвгидом. Оно понятно, что он все планирует и все контролирует. Но если он ведет группу, то как правило, "пасет" всю группу, а значит не висит постоянно с вами на одной глубине. В этой связи вы легко можете где-то уйти на пару тройку метров ниже его, на какой-то глубине задержаться дольше на пару-тройку минут. В результате насыщение азотом у вас и у инструктора будет разное, ну и показания компа будут отличаться. Так что иметь свой комп, если вы ныряете на уровне 25-40 метров, да еще по два, а то и три раза в день, очень даже нужно. При этом, дайвгид может нырять в один и тот же день чаще вас, соответственно группа по азоту у него будет своя и комп будет показывать информацию индивидуально для него.
При нас парень в июне в этом году словил кесонку, хотя плавал в группе со всеми. Компа, кстати, при нем не было. Имел потом удовольствие провести ночь в барокамере.
Ответить с цитированием
Эти 13 пользователей сказали Спасибо! koshky за это сообщение:
ChasMinuta (23.07.2012), cosciente (04.05.2015), FreeezzzZ (28.02.2013), Martello (06.12.2013), neuymin (09.10.2012), PoloTenchik83 (03.12.2015), spartakus1975 (09.01.2015), Starmos (18.08.2017), Stepanovsm83 (16.01.2018), The Mechanic (21.04.2014), tisso (24.07.2012), Vladsten (16.03.2013), Гена Бобков (28.02.2013)
  #12  
Старый 23.07.2012, 11:53
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 3,985
Поблагодарили 18,879 раз(а) в 2,830 сообщениях
Цитата:
Сообщение от koshky Посмотреть сообщение
Так что иметь свой комп, если вы ныряете на уровне 25-40 метров, да еще по два, а то и три раза в день, очень даже нужно.
При нас парень в июне в этом году словил кесонку, хотя плавал в группе со всеми. Компа, кстати, при нем не было. Имел потом удовольствие провести ночь в барокамере.
Вы знаете, вроде как тут мы не на дайверском форуме, не вижу смысла оффтопить, обсуждая различные дайверские ситуации. Вопрос безопасности при погружениях - это всегда вопрос исключительно собственной ответственности, экпировки и головы на плечах.

Может быть, Вы не совсем поняли мой пост, или я как-то непонятно в нем выразился, но я отвечал на вопрос о часах - о том, что дайверский компьютер или есть, или нет - бывает по всякому, нырять без компьютера в принципе не возбраняется, но часы его в любом случае не заменят. Дополнить могут, заменить - нет.

Цитата:
Сообщение от koshky Посмотреть сообщение
По поводу компа: Suunto в зависимости от уровня и где покупать
Опять же, мы не дайверские компьютеры обсуждаем, а часы И так как речь о часах, я написал про конкретную модель Suunto, имея в виду D9tx, в корпусе из титана на титановом браслете, которая больше всего выглядит именно как часы - вот эта:



Зачем Вы пишите про D4? Понятно, что в принципе дайверских компьютеров существуют десятки моделей, на любой кошелек. Но в основном они и выглядят именно как дайверский компьютер - как шайба на каучуковом браслете.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! Enx за это сообщение:
bomsh (14.09.2012), ChasMinuta (23.07.2012)
  #13  
Старый 23.07.2012, 12:17
Аватар для koshky
koshky koshky вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.06.2012
Адрес: Moscow
Сообщений: 1,455
Сказал(а) спасибо: 2,754
Поблагодарили 1,168 раз(а) в 566 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Зачем Вы пишите про D4?
Про D4 я написал потому, что это начальная модель у Суунто, которая, кстати, размером ничуть не больше D9.
Если человек хочет купить в подарок дайв.комп., то ему скорее всего интереснее будет знать начальную цену подобного дивайса, а не топовую.

А мысль моих рассуждений сводилась не к тому, чтобы опровергнуть Ваши справедливые и правильные доводы, а рассказать, во-первых, что дайверы ныряют с компом, который является прибором индивидуального пользования, а во-вторых, что часы, как правило, носят на левой руке, а комп дайверы одевают на правую руку (хотя и это не правило) и в этой связи часы не мешают использованию компа под водой и не исключают ношения при погружении и того и другого.


P.S. Знаю, что не по теме. Но будучи новичком на форуме, не могу отделаться от ощущения отсутствия некой доброжелательности и толерантности со стороны некоторых его участников. Вот вроде бы ниче плохого не хотел, а в ответ получил: "сам дурак". Обидна...
Ответить с цитированием
Эти 10 пользователей сказали Спасибо! koshky за это сообщение:
48hrs (07.05.2013), kotsof (13.08.2015), Line13 (01.12.2016), PoloTenchik83 (03.12.2015), skro (15.03.2018), spartakus1975 (09.01.2015), Starmos (18.08.2017), Tamerlan77 (01.07.2019), tisso (24.07.2012), ussr1967 (13.08.2015)
  #14  
Старый 23.07.2012, 12:28
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 3,985
Поблагодарили 18,879 раз(а) в 2,830 сообщениях
Цитата:
Сообщение от koshky Посмотреть сообщение
Про D4 я написал потому, что это начальная модель у Суунто, которая, кстати, размером ничуть не больше D9.
Если человек хочет купить в подарок дайв.комп., то ему скорее всего интереснее будет знать начальную цену подобного дивайса, а не топовую.
Модели Suunto, в целом, все в форм-факторе наручных часов, т.е. не такие большие, какими иногда бывают другие компьютеры.

Вот например, упоминавшийся Suunto D4 и G-Shock Frogman:



Но, базовую модель, в отличие от топовой, преподносить в подарок наобум не стоит. Да и вообще, дарить в подарок дайверский компьютер в любом случае не надо - его человек, который будет с ним нырять, должен сам себе выбрать, исходя из планируемых задач и других факторов. Все-таки это элемент снаряжения, а не "для красоты". Возможное исключение - подарить что-то из топовой линейки, но там, как я писал, и цена соответствующая, да и все равно, лучше все-таки чтобы дайвер выбирал сам.

Еще раз напомню, что ТС спрашивал про часы а не компьютер

Цитата:
Но будучи новичком на форуме, не могу отделаться от ощущения отсутствия некой доброжелательности и толерантности со стороны некоторых его участников. Вот вроде бы ниче плохого не хотел, а в ответ получил: "сам дурак". Обидна...
Да не-е Все нормально, peace
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Enx за это сообщение:
ChasMinuta (23.07.2012), Line13 (01.12.2016), spartakus1975 (09.01.2015)
  #15  
Старый 23.07.2012, 23:33
Аватар для ChasMinuta
ChasMinuta ChasMinuta вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 61 раз(а) в 24 сообщениях
Про часы спрашивал, верно. Но про дайверские компы тоже интересно узнать оказалось. Хотя такие штуки надо выбирать тому кто в них действительно разбирается и знает потребности дайвера
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.07.2012, 00:02
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 3,985
Поблагодарили 18,879 раз(а) в 2,830 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ChasMinuta Посмотреть сообщение
Хотя такие штуки надо выбирать тому кто в них действительно разбирается и знает потребности дайвера
Это безусловно так.
В принципе, если у Вашего знакомого нет дайверского компьютера, а Вам хочется сделать ему хороший и полезный подарок - то просто выберете вместе с ним. Пусть он выберет чего хочет (в рамках оговоренного бюджета), а Вы ему преподнесете
Желанный подарок - это всегда хорошо, при таком раскладе обе стороны останутся довольны друг другом.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.07.2012, 00:31
Аватар для ChasMinuta
ChasMinuta ChasMinuta вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 11.06.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 44
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 61 раз(а) в 24 сообщениях
Давно люблю часы и так же уважаю дайверские варианты, но никогда не задумывался о их прямом назначении. А тут возникла ситуация, задал вопрос профессионалам и ответ меня заствил кое что переосмыслить. Делаю для себя вывод по этой маркетоложной разводиловке:
Water resistant более 200 м это самая ненужная функция в часах. Это как подрулевые переключатели на гражданском автомобиле, как режимы приготовления в микроволновке, как пепельница в кресле самолета -очень нужные вещи, только никто, никогда ими не пользовался, ну если только разок, для проверки работоспособности опции.
Положительный момент в том, что разобрался с вопросом, отрицательный - мой симастер немного побледнел в моих глазах
PS: Скорее всего логарифмическую линейку на Брайтлинге используют в миллион раз чаще чем water resistant 500 м
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! ChasMinuta за это сообщение:
kotsof (13.08.2015), mannser (27.10.2017), skro (15.03.2018)
  #18  
Старый 24.07.2012, 00:46
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 3,985
Поблагодарили 18,879 раз(а) в 2,830 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ChasMinuta Посмотреть сообщение
Давно люблю часы и так же уважаю дайверские варианты, но никогда не задумывался о их прямом назначении. А тут возникла ситуация, задал вопрос профессионалам и ответ меня заствил кое что переосмыслить. Делаю для себя вывод по этой маркетоложной разводиловке:
Water resistant более 200 м это самая ненужная функция в часах. ....
PS: Скорее всего логарифмическую линейку на Брайтлинге используют в миллион раз чаще чем water resistant 500 м
Ммм... Не совсем так. Все немного более сложно) Дело в том, что вообще говоря, настоящие дайверские часы, прям вот true-дайверы, оцениваются вовсе не только и столько по указанному уровню водозащиты. Есть профессиональный стандарт для дайверских часов - ISO 6425 (http://en.wikipedia.org/wiki/Diving_...diving_watches) WR100 метров - это "минимальный" уровень допуска в "профессиональную" лигу. Для того, чтобы этому стандарту полностью соответствовать, часы должны иметь не только и не столько внушительный уровень водозащиты (по данному ISO фактический WR расчитывается как 125% от заявленного), но и тестироваться на массу других параметров - есть нормативы по различимости стрелок, считываемости показаний в полной темноте, определенный уроветь магнитной и шоковой защиты, также корпуса проверяются на воздействие соленой среды (проходят проверку в соответсвующем растворе), дополнительно проверяются браслеты-ремни и т.п. В общем там по ссылке в википедии можете почитать. А большой уровень WR, это, ну как бы только один из параметров, показывающих герметическую устойчивость корпуса к давлению. Понятно, что чем он больше - тем лучше. В целом реально конечно же не подразумевается ныряние в часах с WR1000 метров на этот самый километр в глубину.
Ответить с цитированием
Эти 8 пользователей сказали Спасибо! Enx за это сообщение:
deathinjune (24.07.2012), Ilyalb (24.07.2012), kotsof (13.08.2015), marko (24.07.2012), Serg72 (15.12.2012), Sparrych (11.11.2012), Starmos (18.08.2017), Vlad106 (24.07.2012)
  #19  
Старый 24.07.2012, 00:54
Аватар для Enx
Enx Enx вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: MSK
Сообщений: 5,242
Сказал(а) спасибо: 3,985
Поблагодарили 18,879 раз(а) в 2,830 сообщениях
Если интересно - вот текущий обладатель Рекорда Гиннеса для водозащитных часов - CX Swiss Army 20.000 feet. Водозащита 20 тыс футов (~6000 метров).



Сбоку выглядят просто прелестно



Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: CX Swiss Military 20000 FEET 01.jpeg
Просмотров: 4137
Размер:	325.4 Кб
ID:	287727   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CX Swiss Military 20000 FEET 02.jpg
Просмотров: 3168
Размер:	76.3 Кб
ID:	287728   Нажмите на изображение для увеличения
Название: CX Swiss Military 20000 FEET 03.jpg
Просмотров: 3434
Размер:	21.2 Кб
ID:	287729  
Ответить с цитированием
Эти 20 пользователей сказали Спасибо! Enx за это сообщение:
Army (24.07.2012), as5h (16.04.2013), avs775 (06.11.2012), cosciente (04.05.2015), EgorKor (12.12.2012), gaiver32 (03.10.2014), Green17 (07.03.2019), hausser777 (21.08.2013), JFDI (05.03.2015), Line13 (01.12.2016), Martello (06.12.2013), RexHavoc (07.08.2015), Serg72 (15.12.2012), sklimov (03.03.2013), sokol1134 (24.11.2015), Sparrych (11.11.2012), Starmos (18.08.2017), Wolfich (12.11.2012), Гена Бобков (28.02.2013), ДиС (28.12.2013)
  #20  
Старый 24.07.2012, 01:03
Ilyalb Ilyalb вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.03.2011
Адрес: Россия, Тула
Сообщений: 3,226
Сказал(а) спасибо: 1,715
Поблагодарили 2,505 раз(а) в 1,190 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Enx Посмотреть сообщение
Сбоку выглядят просто прелестно
Да, красавцы! Ещё и отличный инструмент для самообороны!
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Ilyalb за это сообщение:
skro (15.03.2018)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Дайверы vitaos Советы по выбору часов 1 09.07.2012 21:10
Ищу японский дайвер или псевдо-дайвер из титана с индикатором запаса хода с WR100 и выше captain-mur Orient 6 07.05.2012 23:53
Дайверы до 250$ hookman Советы по выбору часов 31 12.11.2011 03:24
Вопрос по интересному дайверу SKA385P1 Самолет Seiko 28 03.12.2010 08:50
Дайверы до 40 мм Softy Советы по выбору часов 7 22.08.2010 11:47


Часовой пояс UTC +3, время: 05:27.