Датируем Lenzkirch - 4

[Savsv]

Сообщение от Oled

Такую работу уже проделал Джордж Эверетт в своей книге "Lenzkirch Clocks: The Unsigned Story". Он измерял все попадавшиеся ему механизмы и составлял таблицы, доказав тем самым, что неподписные Ленцкирхи аналогичны подписным. Он преследовал простую цель - увеличить стоимость своей коллекции, так как в те времена подписной Ленцкирх стоил намного дороже неподписного. Но делал он это крайне дотошно, фотографировал все мелкие нюансы, создав целую систему классификации.

Он то проделал эту работу. Промерил записал, все верно. А Вы то по фото как это сделали. Я например не вижу не на одном фото на анкере латинской буквы. Это не значит, что ее там нет, я ее просто не вижу. И т.д. Я так понимаю он свою коллекцию глазками, ручками и штангенциркулем... Внешнее сходство, еще не признак. Я могу сделать фото часов омега симастер и отправить тебе, ты не увидишь ни одного признака, что это копия. Только поднеся к уху, или открыв крышку, ты увидешь там батарейку. Это так к слову. Купил ради боловства, когда был в Китае за 100$. Я не хочу что-то опровергнуть или высказать новую теорию.
П.с. в Китае был очень давно, вирус не привозил

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 23 МИН --------

Олег, прочитай начало второго абзаца последней фотографии. Что то я не уверен, что Эверетт 100% говорит, что это Ленцкирх. Там модное слово " лайкли" присутствует. Это я все к тому, что в первых поколениях Ленцев тьма полная для меня лично. Я туда не лезу, и хорошо ,что мне они не интересны.

[Oled]

Сереж, согласен, везде нужна статистика и количество, анализ всего этого. Мы это все уже делали года три-четыре назад, когда создавалась таблица. Ну а по поводу Эверетта: он был первопроходцем и как и любая научная (по сути) теория, его книга была актуальна только на момент своего издания. В ней много неточностей, особенно касающихся датировки (собственно его таблица в книге совсем некорректна), так как он имел очень мало информации о ранних годах производства (а мы, к примеру, смогли найти отчеты с выставок 1850-60 годов, где Ленцкирх описан довольно подробно, смогли найти ранние патенты Ленцкирха, множество часов с дарственными подписями и тп.) Он своей книгой дал толчек, который помог впоследствии нам связать все разрозненные факты и создать свою таблицу.

Ранние механизмы, действительно, сложны в определении, но это не так сложно, если знаешь все нюансы и что должно быть и чего не должно. Для человека, который всего этого не знает, будет трудно.

[Savsv]

Таблица, которая с номерами и датами? Голубенькая...
А таблицу в книге 150 Ленцкирху 2003 года выпуска , тогда кто создал?
Наверно Эверетт.
А по определению механизмов, чем чаще туда лазишь, тем больше понимаешь, что ни чего не знаешь ( это я о нюансах). 26 кал. только штук 5 видов мне попадались, еще и колеса у всех разные.

[Oled]

Нее, ту таблицу создали еще раньше немцы, она вообще погоду на марсе показывает ))

[Savsv]

Сообщение от Oled

Нее, ту таблицу создали еще раньше немцы, она вообще погоду на марсе показывает ))

Понял

[Savsv]

Олег, если не тяжело, скинь ссылки на отчёты по выставкам 1850-1860 годов. Я тоже посмотрю, всё равно сейчас бездельничаю. Я любитель "впихнуть невпихуемое" в смысле поанализировать. В свое время за это даже 2 патента РФ получил
Пока ты меня не убедил за ранние Ленцы, те которые на фото Сергея, что они 100% все сделаны Ленцкирхом и не из привозных частей.
П.с. Олег, это риторика с моей стороны. Убеждать на самом деле меня не нужно. Я понимаю, что железных гарантий за ранний Ленцкирх нет ни у кого, есть только домыслы, догадки и предположения. На этом строится научная работа ( на предположениях) , пишутся кандидатские , докторские и т.д.
Книгу Эверетта пока не читал, но если он шел в своем поиске в обратную сторону , т.е начал сверять механизмы с клеймом и к началу производства, то он правильно всё сделал.

[Oled]

Сереж, все было тут на форуме, вот пока что нашел, каждому посту следовали очень любопытные обсуждения:

http://forum.watch.ru/showthread.php...68#post4691768

http://forum.watch.ru/showthread.php...36#post4692236
И особенно обсуждения этого поста с Игорем

http://forum.watch.ru/showthread.php...79#post4716679

но это далеко не все, был отдельный пост на тему таблицы, не могу сейчас найти
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=250

С уважением,
Олег

[Oled]

Вот еще важные посты про таблицу:

http://forum.watch.ru/showthread.php...68#post4640468

И про патент на устройство центральной секунды:

http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=402

О "мостовых" механизмах:
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...&postcount=249

[AMFwatch]

Добрый вечер всем.

Есть механизм с циферблатом от жильного Ленца, но нет маятника, блоков, гирь и стрелок. Машина полностью рабочая, проверял с маятником (62 см.) и гирями от Беккера и самодельными блоками. Внешнее кольцо циферблата заменил (пока) на Беккеровское (хоть и отличается немного, но все лучше чем родное битое).
Размер механизма (по платинам) 10,5 х 11,2(h) х 30 мм. Размер циферблата стандартный 18,5 мм.
Кто может - помогите, пожалуйста, информацией для восстановления часов.
Какие должны быть:
1 - стрелки
2 - веса и размеры гирь
3 - блоки
4 - маятник (длина и вид, в т.ч. узел где поводок присоединяется)
5 - опорный кронштейн и гонг
6 - корпус (как вариант, конечно - я понимаю, что разные могут быть)
Ну и, само собой -
какой возраст механизма часов (если по номеру, то вроде как конец 1870-х годов?) и насколько он интересен?

Заранее всем спасибо за ответы.
--
С уважением и пожеланием здоровья...
--
П.С. Интересные анкерная скоба с регулировкой расстояния между паллетами... и еще колонны, намертво, или вкрученные, или впаянные в переднюю платину

[Savsv]

Добрый день. Вопросов у Вас куча. Я задам встречный. А не дешевле ли будет купить комплектные часы в Германии, чем искать по отдельности недостающие детали?
Если Вы комсомолец в душе и трудности Вас не страшат ( это шутка), то пишите мне в личку Ваш вотсап. Завтра утром я буду иметь возможность все померить, взвесить и сфотографировать. Даже скажу какие стрелки на таком номере.
Маятник с кронштейном нашлись