Разные беседы обо всем для нормальных людей

[Sergei1980]

Годы идут, ничего не меняется.
Опять кто-то там алкаш, а я вот такой хороший, я редко пью и т д и т п.
Вечная песня

[Baroque]

Именно . Товарищ писал жеж, что он мол больной и не пьет поэтому. Больным здоровья желаем.Помним)) а вот другим тыкать, что мол пьют они всю ночь , нехорошо. Культура понимаешь общения на нуле

[Zalcburg]

Сообщение от Baroque

Культура понимаешь общения на нуле

Эт точно, судя по свежеполученным баллам за флейм )))

[Vladimir Landau]

Сообщение от tapoka

А что есть "развитие собственной личности"?

Личность человека это комплексная совокупность характера, интеллекта, эрудиции, мировоззрения и убеждений. Она может быть иерархически представлена в виде трёх взаимодействующих сегментов: Оно, Эго и Суперэго. Углубляться в раскрытие терминологии не стану, посмотрите у Фрейда, это его изобретение, навеянное Каббалой, скажу лишь, что из этих трёх сегментов развиваться могут лишь Эго и Суперэго, Оно слишком давно сформировалось как сгусток инстинктов и туда забраться без физического или химического вмешательства в устройство мозга, видимо не получится. А вот Эго и Суперэго можно развивать, причем как самих по себе, так и собственно степень влияния Суперэго на Эго. В большинстве случаев просвещение влияет именно на Суперэго и на его степень влияния на Эго. Чем значимее плоды просвещения, тем больше их влияние на Суперэго и его авторитет в конкурирующей паре Эго/Суперэго, а эффективность влияния просвещения на Суперэго сильно зависит от его идеологической зрелости и пропагандистской окрашенности. Просвещение должно быть логичным и убедительным, для того чтобы быть эффективным. Так вот, в изитолке меньше всего мотивации для развития Суперэго, поскольку доводы у лёгкой трепни для интеллекта недостаточно убедительны, чтобы повлиять на Суперэго, тут нужна не только высокая культура коммуникации, но и глубокий непротиворечивый этический смысл. Всё это верно для людей мыслящих, ищущих и способных развиваться, коммуницируя с передовой культурой, для тех личностей, которые не способны по тем или иным причинам эффективно контактировать с плодами цивилизации, роль развивающего Суперэго ментора раз и навсегда берет на себя религия или господствующая в обществе этика, прививаемая или навязываемая семьёй, сообществом и государством. У мыслящих же личностей на определенном этапе развития роль такого ментора теряет значимость, и дальнейшее развитие происходит в процессе освоения и осмысления плодов цивилизации.
Отсюда и критерий потенциала того или иного произведения для развития личности. Чем глубже произведение, чем фундаментальнее проблемы, которые оно затрагивает, чем логичнее и элегантнее в нём эти проблемы раскрываются, чем образнее и понятнее язык, которым они написаны, тем больше произведение может дать личности.
Монтень же, в своих Опытах скорее наслаждался освоением возвращенного после тёмных веков средневековья наследия древнегреческой философии, чем выстраивал собственную этическую доктрину. Отсюда и вывод, что для развития личности он малопригоден, разве что его богатый язык и приятный характер могут мотивировать читателя попытаться подражать его стилю, со временем выпестовав очередного эссеиста…

[tapoka]

Сообщение от Vladimir Landau

Монтень же, в своих Опытах скорее наслаждался освоением возвращенного после тёмных веков средневековья наследия древнегреческой философии, чем выстраивал собственную этическую доктрину. Отсюда и вывод, что для развития личности он малопригоден

Я не про Монтеня , век человеческий (как личности) короток,очень короток (если предположить старческое слабоумие,деменцию и т.п.),даже по земным меркам. Передача своего "личностного развития" ,путём написания эссе (рукописей,долгих, и не только,бесед) другим "личностям" ради их развития (при обоюдном желании вступать в дискуссию ,читать написанное),довольно сомнительный способ развития собственной личности. Да и не к чему это ,как и восприятие развития личности ,как и развития цивилизации в целом, в виду того ,что всё это (развитие) заканчивается в один момент и очень часто весьма неожиданно для развивающегося. Любые знания и "развитие" получаемые извне,всего лишь элементы "одежды" облачения) кои человек "надевает" на себя с одной только целью-получение внутреннего комфорта и согласного существования со своими ЭГО (а их много).
Естественно,это только моя точка зрения.

[LanaPiter]

Почитала-почитала... Ну как почитала? Попыталась.
И таааак чё-то водки бАхнуть захотелось

Пысы. Так-то я водку не пью, есичо

[Vladimir Landau]

Сообщение от tapoka

Любые знания и "развитие" получаемые извне,всего лишь элементы "одежды" облачения) кои человек "надевает" на себя с одной только целью-получение внутреннего комфорта и согласного существования со своими ЭГО (а их много).

Человек, животное общественное с одно стороны, и с другой стороны, он не рождается со сформировавшейся личностью, его личность формируется в процессе социализации и обучения – как менторского, так и автодидактического (самостоятельного погружения в плоды цивилизации). От того, в каком обществе человек живёт, и какие плоды цивилизации потребляет, зависит развитие его личности, и лишь её формат определяется врожденными свойствами. Поэтому говорить о том, что внешние источники не способны повлиять на личность в развивающем смысле некорректно, они не способны существенно изменить формат личности – потенциальный уровень задач и ответственности, которую личность может в определенных ситуациях успешно отработать, однако даже формат личности зависит от горизонтов, которые она для себя открывает, погружаясь в плоды цивилизации. Что трудно развивать, так это характер, его можно корректировать, но я в кардинальные изменения не верю, характер личность вынуждена тащить через всю жизнь. Однако, частичная корректировка характера тоже происходит, как вследствие влияния корректирующей обратной связи от общества и государства, так и в результате вызревания Суперэго в процессе осмысления плодов цивилизации.
То, о чем Вы говорите, скорее, относится к динамике развития личности под воздействием культуры и просвещения. Действительно, на определенном этапе развития, личность либо перерастает своих учителей, реально, впитав и переосмыслив плоды цивилизации до формирования устойчивого мировоззрения, позволяющего ей жить в мире со Вселенной, либо натолкнувшись на системные ограничения, накладываемые на неё форматом (способностями всех сортов), останавливается в развитии. В таком случае Монтенем больше, Монтенем меньше, не имеет значения, разве что придёт какой-нибудь Авраам, Будда, Христос, Мохаммед или Маркс и перевернёт всё с ног на голову. Что касается ментальной деградации - старческой деменции, то да, в какой то момент, у большинства это происходит после 60 лет, личность становится ригидной и невосприимчивой к новым сигналам извне, эта ситуация отражается в принятом в обществе возрасте ухода на покой… И тут уже не имеет значения, насколько прав или убедителен пророк, консерватизм становится победителем в любом раскладе. Но если понимать природу деменции, вероятно, можно ей противиться, подогревая любопытство и напрягая извилины, чтобы его удовлетворять. Мне кажется, это может наполнить жизнь смыслом на некоторое время, пока разум совсем не угаснет, уступив власть доисторическому Оно…

Сообщение от LanaPiter

Почитала-почитала... Ну как почитала? Попыталась.
И таааак чё-то водки бАхнуть захотелось

Это порочная практика, говорить серьёзные разговоры запивая водкой. Не, ну в определенных случаях она работает, расслабляет чакры, приоткрывает кингстоны, но если нужна концентрация, то лучше не горячиться. Я вот, иногда начинаю рассуждать рядом со стаканом виски, и зачастую, к концу расссуждения, в зависимости от динамики опустошения стакана, меня может занести. Ну нет, из темы не выбрасывает, но самокритичность и человеколюбие страдают однозначно.

[LanaPiter]

Не волнуйтесь, Владимир: я крепкий алкоголь вообще не потребляю. А в данный период - и вовсе никакой.

Просто вспомнилась поговорка... Ну, когда без пол-литры не разобраться

[Саня]

Владимир офигенен

за что Барока прищемили, ироды?

ну есть на форуме люди, которых не надо уже щемить баллами

такие как я...Барок...

[Alexan58]

Сообщение от LanaPiter

И таааак чё-то водки бАхнуть захотелось

Пысы. Так-то я водку не пью, есичо

Можно, я за Вас (в смысле вместо Вас)? Просто дежавю какое-то. Сначала довели тему до коматозного состояния, потом увидели оживление и айда по новой. Логично же, если есть идиосинкразия у кого-то на определённые раздражители - выяснять отношения в личке или, хотя бы, не выставлять это на всеобщее обозрение.
Что за карма? Может, название темы раздражает? Типа, я нормальный, а кто не согласен, те - нет? Давайте переименуемся - например, если в других темах себя не нашли, то сюда. То есть, ветка для ненормальных, не нашедших себя на форуме и ищущих единомышленников здесь. По принципу анонимных алкоголиков
Если серьёзно: посмотрите, сколько было интересных, эрудированных, владеющих языком собеседников год назад и попробуйте понять, почему (благодаря кому) они убыли.