Критерии "своего" калибра - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > О часовых механизмах
Регистрация | Забыли пароль?

О часовых механизмах

Обсуждение часовых механизмов.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.10.2022, 23:24
Аватар для БелыйПарс
БелыйПарс БелыйПарс вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.01.2009
Адрес: Ленинград
Сообщений: 4,279
Сказал(а) спасибо: 3,215
Поблагодарили 4,476 раз(а) в 1,940 сообщениях
Критерии "своего" калибра

Допустим решил я выпускать свои часы. Для начала 1000 штук. купил 1000 калибров. Но не кошерно ведь использовать чужой калибр, верно? Нужно создать на его базе свой.
Так вот что нужно сделать с калибром, чтобы можно было назвать его "свой на базе ..."
Немало швейцарских брендов используют в качестве базы чужие калибры. Но большинство меняют гравировочку на автоподзаводе, винтики синят и т.п.
Неужели этого достаточно?
Есть некий перечень операций, минимум которых регламентирован для этого?
Это как свисс мейд, при соблюдении определённых условий можно легально шлёпать на цифер сие клеймо. Что-то подобное по калибрам есть?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 11.10.2022, 00:02
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,065
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,104 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от БелыйПарс Посмотреть сообщение
Так вот что нужно сделать с калибром, чтобы можно было назвать его "свой на базе ..."
Думаю как минимум изменить характеристики или какую нибудь надстройку сделать. К примеру часы ressence, сделаны на базе 2824, но настолько гениальна надстройка, что никто не стесняется ценника 30к$.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
mvz67 (04.01.2023), Varrek (15.10.2022), БелыйПарс (11.10.2022)
  #3  
Старый 11.10.2022, 01:57
Аватар для thinman
thinman thinman вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.10.2011
Адрес: Москоw
Сообщений: 536
Сказал(а) спасибо: 1,725
Поблагодарили 635 раз(а) в 194 сообщениях
Мне кажется тут хорошей иллюстрацией была бы история Nomos, который начал с декорирования калибра Eta Pseux (если не ошибаюсь) и постепенно с годами добавлял, допиливал и заменял детали пока в их уже "мануфактурном" калибре от базового Pseux почти ничего не осталось.
Потом уже выпустили серию полностью своих калибров Duw.

Вот в какой момент состоялся этот переход от формального декорирования к понятию "свой на базе Pseux", это вопрос.
Думаю в данном случае это добавление 3/4 платины с соответствующей доработкой многих узлов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! thinman за это сообщение:
zorkiy sov (13.10.2022), БелыйПарс (11.10.2022)
  #4  
Старый 11.10.2022, 09:34
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,336
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,280 раз(а) в 9,271 сообщениях
Цитата:
Сообщение от БелыйПарс Посмотреть сообщение
Есть некий перечень операций, минимум которых регламентирован для этого?
Это как свисс мейд, при соблюдении определённых условий можно легально шлёпать на цифер сие клеймо. Что-то подобное по калибрам есть?
Нет.

До середины 90-х, даже начала 2000-х, "мануфактурность" калибров не была основополагающей для подчеркивания престижа бренда. Большинство элитных брендов покупали ebauche на стороне, добавляли свои функции и выпускали продукт. Т.е. Бреге не нужно было самостоятельно делать платину, мосты и пружину з/барабана, чтобы быть престижней Лонжина, который делал все, кроме пружины.

Цитата:
Сообщение от БелыйПарс Посмотреть сообщение
Но не кошерно ведь использовать чужой калибр, верно? Нужно создать на его базе свой.
Этот довод был вброшен CEO/маркетологами тех брендов, которые были престижными, но не элитными в пирамиде элитарности часовых брендов. А далее подхвачен людьми, которые не особо вникали в оценку качества самого продукта.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
Donvinton (05.11.2022), mvz67 (04.01.2023), zorkiy sov (13.10.2022), БелыйПарс (11.10.2022)
  #5  
Старый 11.10.2022, 09:41
vestn1k vestn1k вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 28.03.2017
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 152
Сказал(а) спасибо: 101
Поблагодарили 125 раз(а) в 70 сообщениях
Цитата:
Сообщение от БелыйПарс Посмотреть сообщение
Немало швейцарских брендов используют в качестве базы чужие калибры. Но большинство меняют гравировочку на автоподзаводе, винтики синят и т.п.
Неужели этого достаточно?
Большинство брендов даже сами гравировку на роторе не делают - банально заказывают её у производителей базовых калибров.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! vestn1k за это сообщение:
mvz67 (04.01.2023)
  #6  
Старый 11.10.2022, 11:51
Аватар для mds
mds mds вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,615
Сказал(а) спасибо: 601
Поблагодарили 7,471 раз(а) в 1,458 сообщениях
Ну, ротор например покрасить.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 11.10.2022, 17:17
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,065
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,104 раз(а) в 1,757 сообщениях
Жаль, я сначала было подумал, что тема про то какой бы кто хотел сделать калибр. Было бы интересно узнать чего люди хотят. Мне например хотелось бы иметь возможность приобрести часы с более крепким и выносливым калибром, чем те самые у ролекс и ориент, пусть и за счет уменьшения запаса хода, точности и увеличения толщины.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.10.2022, 19:30
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,336
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,280 раз(а) в 9,271 сообщениях
Hentschel. На ручном калибре конструкции AS 1130.
Habring. На автоматах базы ETA 7750...

Пс.
Эти два бренда тоже можно отнести к мануфактурному производству механики, несмотря на то, что используемая база изначально не их инженерии (AS, Valjoux...).
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 5 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
krasnopyourov (11.10.2022), mvz67 (04.01.2023), Varrek (15.10.2022), zorkiy sov (13.10.2022), БелыйПарс (11.10.2022)
  #9  
Старый 11.10.2022, 20:48
Аватар для krasnopyourov
krasnopyourov krasnopyourov вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 29.11.2012
Адрес: Украина Николаев
Сообщений: 4,065
Сказал(а) спасибо: 3,286
Поблагодарили 5,104 раз(а) в 1,757 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Laureus Посмотреть сообщение
Hentschel, Habring
Ух, красота! Но судя по информации на их сайтах они придерживаются классических 5 лет между ТО. Хотя наверное при таких ттх, механизм запросто продолжит работать сухим, работая на износ.
Как я понимаю Rolex рекомендует периодичность то в 10 лет исходя из маркетинговых соображений, зная что часы будут работать на сухую?
Вот только не встанет ли 3235 на сухую.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! krasnopyourov за это сообщение:
mvz67 (04.01.2023)
  #10  
Старый 11.10.2022, 22:22
Laureus Laureus вне форума  
Super Moderator
 
Регистрация: 21.10.2007
Адрес: web
Сообщений: 13,336
Сказал(а) спасибо: 2,048
Поблагодарили 28,280 раз(а) в 9,271 сообщениях
Уверен, что механика от Hentschel или Habring пройдет без ТО дольше R3235.
__________________
ПРАВИЛА ФОРУМА
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! Laureus за это сообщение:
krasnopyourov (11.10.2022), mvz67 (04.01.2023), zorkiy sov (13.10.2022)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Реальные критерии водонепроницаемости chivas Общий раздел 125 07.08.2015 21:44
Часы. Критерии и... Моя памятка-методичка по выбору часов nemitiy garri Общий раздел 21 08.08.2014 22:15
Восток задумал тонкий вариант своего калибра для хронографа! fantomas Восток 46 01.08.2013 23:35
Критерии мануфактурности - в чем? Вячеслав Б. Общий раздел 13 20.05.2006 01:49


Часовой пояс UTC +3, время: 03:46.