Lorenz Bob? - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Интерьерные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Интерьерные часы

Форум о настольных часах, напольных часах, настенных часах, включая часы с кукушкой.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 20.01.2021, 19:42
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,413
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,627 раз(а) в 3,223 сообщениях
Lorenz Bob?

Часы с табличкой и датой на ней. Фейк? https://bawue.museum-digital.de/inde...hesLoaded=true
Нажмите на изображение для увеличения
Название: standuhrwerk-lorenz-bob-furtwangen-1856-57979-5.jpg
Просмотров: 96
Размер:	505.0 Кб
ID:	3140306 Нажмите на изображение для увеличения
Название: standuhrwerk-lorenz-bob-furtwangen-1856-57979.jpg
Просмотров: 99
Размер:	226.3 Кб
ID:	3140307 Нажмите на изображение для увеличения
Название: standuhrwerk-lorenz-bob-furtwangen-1856-57979-4.jpg
Просмотров: 87
Размер:	189.3 Кб
ID:	3140308
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! TatynaS за это сообщение:
Krysin (20.01.2021)
  #2  
Старый 20.01.2021, 19:56
Аватар для Krysin
Krysin Krysin вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2019
Адрес: Киев
Сообщений: 2,783
Сказал(а) спасибо: 2,839
Поблагодарили 3,776 раз(а) в 1,641 сообщениях
По виду соответствует механизму напольных часов своего времени, не похоже на фейк (много нюансов и тонкостей), да и очень сложные, что бы быть фейком.
И, тем более - экспозиция музея.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 20.01.2021, 20:09
Аватар для TatynaS
TatynaS TatynaS на форуме  
Форумчанин
 
Регистрация: 31.05.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,413
Сказал(а) спасибо: 4,872
Поблагодарили 7,627 раз(а) в 3,223 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Krysin Посмотреть сообщение
По виду соответствует механизму напольных часов своего времени, не похоже на фейк (много нюансов и тонкостей), да и очень сложные, что бы быть фейком.
И, тем более - экспозиция музея.
Механизм того времени, я согласна.
Смущает табличка, до этого 100%-ых механизмов этой фирмы не встречалось.
__________________
Fugit irrevocabile tempus
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 20.01.2021, 20:18
Аватар для NickFMS
NickFMS NickFMS вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Россия, Санкт-Петербург
Сообщений: 1,886
Сказал(а) спасибо: 3,741
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 1,073 сообщениях
Хм. Один человек из Фуртвангена предлагал каталог в бумаге этой фирмы. Но я у него купил 3 бумажных каталога ЛФС, помнится. Могу спросить - контакт остался.
__________________
Николай (Feather)
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! NickFMS за это сообщение:
Oled (20.01.2021), TatynaS (20.01.2021)
  #5  
Старый 20.01.2021, 20:35
Аватар для arhistratig
arhistratig arhistratig вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.03.2015
Адрес: Россия
Сообщений: 4,034
Сказал(а) спасибо: 2,567
Поблагодарили 4,022 раз(а) в 1,920 сообщениях
А меня в табличке смущают кривые буквы (хотя, если это травление, х.з.) и сама латунь таблички отличается по цвету.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: standuhrwerk-lorenz-bob-furtwangen-1856-57979-5.jpg
Просмотров: 63
Размер:	328.9 Кб
ID:	3140345  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.01.2021, 21:04
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,917
Сказал(а) спасибо: 8,179
Поблагодарили 13,059 раз(а) в 6,302 сообщениях
Табличка не должна смущать, это часы очень непростые, как указано в описании изначально часы принадлежали великому герцогу баденскому Фридриху II, позже они перешли во владение шведской королевы Виктории, его сестры. По какой-то причине корпус этих часов не сохранился, а механизм хранится в часовом музее в Фуртвангене рядом с портретами Лоренца и его супруги.

Лоренц Боб вообще был не просто фабрикантом, он был выдающимся часовщиком, изобретателем, преподавал в часовой школе в Фуртвангене, был одним из ее основателей. Он являлся также одним из идейных основоположников фабричного производства часов в Германии, сделал для этого очень много: например, совместно с Лоренцом Фуртванглером придумывал схемы механизмов ("normaluhr") для упрощения и стандартизации кустарного и фабричного производства и пр.

Там же на сайте нашлись еще одни часы его работы (https://bawue.museum-digital.de/inde...hesLoaded=true). Про них мало что написано, но по механизму (5 колес в ходовой части), барабану, который заводить надо против часовой стрелки, весу гири, можно предположить, что это часы трех-месячного или более завода. Именно такие выставлял Лоренц Боб на всемирных промышленных выставках. Здесь механизм вполне фабричного типа, да и год (1860) таков, что фирма уже должна была существовать.

Очень интересная деталь: у обоих механизмов регулятор на поводке маятника выполнен абсолютно аналогично, хотя между ними 4 года разницы. Это то, что называется авторский стиль. Не удивлюсь, что по этому признаку когда-то удастся найти и другие фабричные часы его мастерской.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodenstanduhr-lorenz-bob-furtwangen-1860-57903.jpg
Просмотров: 76
Размер:	178.8 Кб
ID:	3140367   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodenstanduhr-lorenz-bob-furtwangen-1860-57903-2.jpg
Просмотров: 69
Размер:	190.5 Кб
ID:	3140368   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodenstanduhr-lorenz-bob-furtwangen-1860-57903-3.jpg
Просмотров: 70
Размер:	172.8 Кб
ID:	3140369   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodenstanduhr-lorenz-bob-furtwangen-1860-57903-4.jpg
Просмотров: 65
Размер:	191.4 Кб
ID:	3140370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: bodenstanduhr-lorenz-bob-furtwangen-1860-57903-5.jpg
Просмотров: 66
Размер:	172.7 Кб
ID:	3140371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: post-6402-0-49549500-1494015162.jpg
Просмотров: 67
Размер:	87.0 Кб
ID:	3140372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !LorenzBob1856.JPG
Просмотров: 78
Размер:	137.8 Кб
ID:	3140373   Нажмите на изображение для увеличения
Название: !LorenzBob1860.jpg
Просмотров: 75
Размер:	241.1 Кб
ID:	3140374  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
andrash (12.02.2021), arhistratig (20.01.2021), Cruiser0980 (29.11.2024), koshky (21.01.2021), Krysin (20.01.2021), NickFMS (20.01.2021), SASAK (20.01.2021), TatynaS (20.01.2021), Vlarus (21.01.2021)
  #7  
Старый 12.02.2021, 21:32
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,917
Сказал(а) спасибо: 8,179
Поблагодарили 13,059 раз(а) в 6,302 сообщениях
А вот статья о Л. Бобе в книге-описании индустриальной выставки 1861 г. в Карлсруе (стоить заметить, что среди 8 экспонентов, получивших золотые медали, было только двое, относящиеся к часовому ремеслу - это фабрика "Ленцкирх" и часовой мастер Лоренц Боб):

"Lehrer an der großh. Uhrenmacherſchule für Stockuhrenmacherei.
Neben ſeiner Aufgabe als Lehrer, wobei übrigens, wie ſchon oben erwähnt, die Lehrlinge mit ſeinem Material und auf ſeine Rechnung arbeiten, betreibt L. Bob die Fabrikation feinerer Uhrenwerke auch noch in beſonderer Werkſtätte. Da er als einer der tüchtigſten Uhrenmacher auf dem Schwarzwalde gilt, ſo ſind ſeine feinern Uhren, namentlich die Regulatorwerke, immer geſucht. Ausgeſtellt hatte er Regulatoren von verſchiedener Gangzeit bis zur Jahruhr, alle mit Holzpendel ohne weitere Compenſation, was für den Fall, wo die Uhr nicht bedeutenden Temperaturdifferenzen ausgeſetzt wird, auch vollkommen genügt.

Sorgfältige Ausarbeitung des Werkes, namentlich in Beziehung auf Steigrad und Anker, Sorgfalt in der Aufhängung des Pendels und gute Stellſchrauben in der Pendelgabel ſind viel nothwendigere Dinge als ein Compenſationspendel, deſſen Wichtigkeit wir übrigens damit nicht unterſchätzen wollen. Während bei der Schwarzwälder Induſtrieausſtellung zu Villingen L. Bob der einzigewar, welcher einen Jahrregulator ausgeſtellt hatte, ſo waren in der gegenwärtigen Ausſtellung deren ſechs vorhanden und es ſcheint demnach, daß ſolche Uhrwerke beliebt werden, obwohl man dabei unnöthiger Weiſe zu einem ſehr ſtark conſtruirten Werke mit ſchwerem Gewichte greifen muß – unnöthiger Weiſe, weil das monatliche Aufziehen doch keinerlei Unbequemlichkeit bietet, vorausgeſetzt, daß das Gegengeſperre die Uhr in der Zeit des Aufziehens richtig im Gange erhält. Letztere Vorrichtung, welche einer Jahruhr nicht fehlen ſollte, ſcheint aber nicht bei allen Uhren, welche auf der Ausſtellung damit verſehen waren, richtig zu functioniren.

Bob hat theils durch ſeine Stellung als Lehrer, theils durch ſeinen perſönlichen Einfluß auf die Berufsgenoſſen weſentlich dazu beige tragen, die Uhrenfabrikation auf dem Schwarzwalde wieder zu hebenund auf ihren gegenwärtigen blühenden Stand zu bringen, er erhielt dafür, ſowie für ſeine eigenen Arbeiten bereits in München 1854 die Ehrenmünze und in Villingen 1858 die goldene Medaille. Beſtätigung derſelben."

"Лоренц Боб работает учителем часового искусства в великогерцегской школе механических часов. Помимо своего служения в часовой школе, где, как уже указывалось, ученики работают с одной темой и в одном месте (?), Л.Боб также до сих пор производит часовые механизмы тонкой работы в специализированной мастерской.

Его часы, особенно регуляторы, крайне востребованы, поскольку он считается самом способном часовым мастером Черного Леса. Он производит регуляторы разной длительности завода, вплоть до 1 года, все с деревянными штангами маятника без дополнительной компенсации, что вполне достаточно для случаев, когда часы не подвергаются сильным перепадам температуры.

Большее внимание к отделке деталей, особенно колесных пар и анкерной вилки, подвесу маятника и поводку с регулирующим винтом имеет намного большее значение, чем компенсационный маятник, важность которого мы, однако, не стремимся недооценить. Несмотря на то, что на индустриальной выставке Черного Леса в Виллингене (1858 г.) только Л.Боб представил часы с годовым заводом, на нынешней же выставке аналогичные устройства представило уже шесть экспонентов, что, вероятно, говорит об их возросшей популярности.

Для приведения в движения такого механизма требуется очень большой груз, что, в свою очередь, не идет на пользу, по сравнению с часами месячного завода, подзаводить которые раз в месяц не так уж сложно, не говоря о точности, которая будет сравнима, если на часах стоит устройство резерва хода, позволяющее часам идти во время их завода. Нужно заметить, что это устройство, которое должно присутствовать и на часах годового завода, на некоторых часах на выставке не функционировало правильно.

Отчасти через свою работу, будучи учителем часового искусства, отчасти посредством влияния на своих коллег, Боб сделал очень многое для развития и часовой индустрии Черного Леса и приведения ее к нынешнему уровню, за что, как и за свои работы, получил уже почетную медаль в Мюнхене в 1854 г. и золотую медаль в Виллингене в 1858г. Текущая выставка не стала исключением."


С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1861 Karlsruhe exhibition.jpg
Просмотров: 51
Размер:	618.8 Кб
ID:	3158235   Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1861 Karlsruhe exhibition_cr.jpg
Просмотров: 47
Размер:	321.1 Кб
ID:	3158239  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 12 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aleks1960 (13.02.2021), andrash (12.02.2021), arhistratig (12.02.2021), Cruiser0980 (29.11.2024), godfather63 (13.02.2021), Krysin (12.02.2021), NickFMS (13.02.2021), Odsnya (12.02.2021), Savsv (12.02.2021), TatynaS (12.02.2021), uri2804 (12.02.2021), Vlarus (12.02.2021)
  #8  
Старый 12.02.2021, 23:26
Аватар для Oled
Oled Oled вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 10,917
Сказал(а) спасибо: 8,179
Поблагодарили 13,059 раз(а) в 6,302 сообщениях
Фантастика! Нашлась и статья из описания выставки 1858 года в Виллингене.

"Bob, Lorenz in Furtwangen gilt seit langer Zeit als der bei weitem tüchtigste Uhrenmacher auf dem Schwarzwalde der jedes Uhrwerk von der einfachen Schwarzwälder Uhr bis zur schwierigsten astronomischen Uhr vollkommen herzustellen versteht auch schon manche sinnreiche Maschine zur Uhrenfabrikation erdacht und ausgeführt hat. Als zu Ende der achtzehnhundert vierziger Jahre die Uhren macherei aus dem Schwarzwalde so darniederlag daß die Bevölkerung am Auskommen dieses Jndustriezweiges verzweifelte und sich deßhalb an die großherzogliche Regierung um Hilfe wandte wurde Bob zu den hierauf angeordneten Berathungen zugezogen und als Mitglied einer Commission in das Ausland gesendet um dort den Stand der Uhrenfabrikation genauer kennen zu lernen Seit der im Jahre 1850 erfolgten Gründung der Uhren macherschule versieht Bob die Stelle eines Lehrers in der Stock uhrenmacherei und hat nebenbei die Aufgabe die Schwarzwälder Uhrenmacher welche sich an die Uhrenmacherschule wenden mit Rath zu unterstützen Jn dieser Stellung hat Bob eine Reihe tüchtiger Uhrenmacher gebildet und wesentlich dazu beigetragen die Uhrenmacherei auf dem Schwarzwalde auf den blühenden Stand zu heben auf welchem sie sich gegenwärtig befindet L. Bob hat eine bedeutende Uhrenmacherwerkstätte gemeinschaftlich mit seinem Sohne in welcher er gegenwärtig vorzugsweise Regulatoren fertigt Seine Arbeiten sind so sehr gesucht daß er die Nachfrage bei weitem nicht vollständig befriedigen kann. Dem Lorenz Bob wurde bei der Münchener Jndustrieausstellung die Ehrenmünze wegen Verbesserung der Fabrikation der sogenannten Schwarzwälderuhren durch Erfindung guter Werkzeuge und wegen der von ihm selbst ausgestellten gut gearbeiteten Gegenstände zu Theil.
Bob Lorenz und Sohn in Furtwangen hat außer einigen Rahmenuhren ausgestellt Gewöhnliche Regulatoren mit Holzpendeln und 8 Tagen bis 1 Jahr Gangzeit mit und ohne Schlagwerk im Wandkasten drei solche Werke von größerer Vollkommenheit mit Sekunden Pendeln Sekundenzeigern ruhender Ankerhemmung sehr geringem Abfall und 8 Tage 4 Wochen einem Jahr Gangzeit die Linse des Letzteren wiegt 16 Pfund welche sämmtlich einen sehr gleichförmigen Gang versprechen. Eine Franche-Komte Uhr di eine Uhr mit eisernem Gestell und langem Pendel deren Fabrikation auf dem Walde eingeführt zu werden verdient; ferner den bei Kaufmann in Lahr erschienenen von Hänle entworfenen immerwährenden Kalender als Zifferblatt mit Uhr und Jahreszeiger."


"Лоренц Боб в Фуртвангене уже довольно продолжительное время считается наиболее талантливым часовым мастером в Черном Лесу, знающим как лучшим образом изготовить любой часовой механизм, от простых часов с деревянными платинами до самых сложных астрономических часов, а также придумавшим многие гениальные станки для часовщиков. В конце 1840-х годов часовое дело в Черном Лесу находилось в полном упадке, и население, занимавшееся им, отчаянно нуждалось в средствах к существованию. Люди обратились за помощью к правительству герцогства и тогда Лоренц Боб был вызван для участия в консультациях и, вскоре, послан за границу в составе комиссии с целью узнать детально состояние дел в часовом ремесле.

С момента создания часовой школы в 1850 году, Боб работает учителем в часовом классе, а также дает советы и инструкции часовым мастерам Черного Леса, обращающимся за помощью в часовую школу. Благодаря этим усилиям, Боб сумел сформировать плеяду отличных часовых мастеров и сделал неоценимый вклад в улучшение общего уровня часового дела Черного Леса, что мы сейчас и наблюдаем.

У самого Л.Боба есть отличная мастерская, которой он со своим сыном управляет, предпочитая изготавливать часы-регуляторы. Его работы являются настолько востребованными, что он далеко не в состоянии полностью удовлетворять спрос.

На промышленной выставке в Мюнхене Лоренцу Бобу была вручена почетная медаль за улучшение производства так называемых часов Черного Леса ("шварцвальдских" часов с деревянными платинами) благодаря изобретению новых станков и инструментов, а также и за отличное отделанные часы, которые он выставлял.

Помимо стандартных часов-"рамок", Лоренц Боб с сыном из Фуртвангена представили обычные регуляторы с маятниками на деревянных штангах с запасом хода от 8 дней до 1 года, с боем и без, в стенных корпусах. Три механизма лучшей работы с секундными маятниками, секундными стрелками и анкерным спуском имеют запас хода 8 дней, 4 недели и 1 год (линза маятника последних весит 16 фунтов). Эти часы обещают очень стабильных ход. Одни часы выполненные по французскому принципу "Franche-Comte", шестерни их механизма заключены в стальную ферму-клетку, маятник длинный. Таким часам только еще предстоит стать популярными среди часовщиков Черного Леса. Также представлены часы с вечным календарем и указателем года, идея которых принадлежит Хенле."


Во вложении билет на выставку 1858 г. и здание, где она проходила.

С уважением,
Олег
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Scan-1-10-scaled.jpg
Просмотров: 43
Размер:	603.5 Кб
ID:	3158303   Нажмите на изображение для увеличения
Название: unnamed.jpg
Просмотров: 35
Размер:	40.7 Кб
ID:	3158304  
__________________
"Жизнь коротка, искусство долговечно" (с) Гиппократ, 460—370 до н. э.
https://vk.com/oleg.sinegubkin
Музей "Русские часы"
https://vk.com/russianclocks
https://www.russianclocks-museum.ru/
Ответить с цитированием
Эти 9 пользователей сказали Спасибо! Oled за это сообщение:
aleks1960 (13.02.2021), andrash (12.02.2021), Cruiser0980 (29.11.2024), godfather63 (13.02.2021), NickFMS (13.02.2021), Odsnya (12.02.2021), SASAK (12.02.2021), Savsv (13.02.2021), TatynaS (12.02.2021)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Lorenz Bob Vadum Интерьерные часы 31 13.03.2025 00:21
Что с сайтом Lorenz? Madmirer Общий раздел 11 28.08.2008 23:27


Часовой пояс UTC +3, время: 22:40.