Часы и война в ретроспективе - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Все о часах и про часы > Не время главное в часах!
Регистрация | Забыли пароль?

Не время главное в часах!

Про часы как неотъемлемую часть человеческой культуры.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 02.05.2021, 14:38
Аватар для probe
probe probe вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Московская обл.
Сообщений: 7,295
Сказал(а) спасибо: 9,237
Поблагодарили 16,667 раз(а) в 3,642 сообщениях
Часы и война в ретроспективе

Скорее вопрос по следам соседней ветки.

Есть устоявшее мнение, особенно в США, что военные приготовления ускоряют развития технологий.

Часы были очень важны не только во время WW2, но уже и в Первую мировую. Например, при общем коллапсе Российского государства даже в 1917 году Россия умудрялась находить деньги и покупать часы из Швейцарии.
Вопрос собственно такой: когда часы стали настолько важны на войне?
Англо-бурская война или ранее?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.05.2021, 11:29
Langermar Langermar вне форума  
Новичок
 
Регистрация: 24.06.2020
Адрес: Россия
Сообщений: 21
Сказал(а) спасибо: 7
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
Цитата:
Сообщение от probe Посмотреть сообщение
Вопрос собственно такой: когда часы стали настолько важны на войне?
"Настолько" это насколько?
Важность часов с течением времени возрастала, но и в эпоху наполеоновских войн, например, они уже весьма активно использовались (а может быть даже и раньше).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.05.2021, 15:17
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,750
Сказал(а) спасибо: 9,318
Поблагодарили 20,799 раз(а) в 5,380 сообщениях
Я думаю, что существенным доводом в пользу первого драматического скачка значимости часов для военных можно считать первый официальный военный заказ на часы. Он и определит начало эпохи военной часовой истории.
Упоминания часов в военных летописях тут явно недостаточно.
Первые наручные часы, приобретенные специально для военных, были изготовлены по заказу кайзера Вильгельма I в 1879 году. Он купил две серии из тысячи часов для своих морских офицеров у Жирар-Перрего.
Так что думаю, начало военного часостроения можно датировать 1879 годом.

Но то, что часы использовались военными гораздо раньше, у меня сомнений не вызывает.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
Эти 4 пользователей сказали Спасибо! Vladimir Landau за это сообщение:
MehD (04.05.2021), pioner61 (08.05.2021), probe (09.05.2021), Putnik7 (04.05.2021)
  #4  
Старый 03.05.2021, 19:55
Саня Саня вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 4,842
Поблагодарили 5,229 раз(а) в 2,866 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
Я по заказу кайзера Вильгельма I в 1879 году. Он купил две серии из тысячи часов для своих морских офицеров у Жирар-Перрего.
прошу простить мою слабость, чего то решил занять себя гробокопательством:

из вики:

это 1873, по итогам франко-прусской войны

Цитата:
Франция потеряла Эльзас и Лотарингию, а также обязалась выплатить контрибуцию в размере 5 млрд франков. До выплаты контрибуции на территории Франции оставались немецкие войска, при этом расходы на их содержание также была обязана нести Франция
ла-шо-де-фон, это город в зап. швейц., на границе с эльзас и лотаргинии (в наше время до страсбурга 3 часа на авто)

в нем была мастерская перрего

короч, эти 2000 часов в зол. корпусе (конвеера еще не было)

были в счет контрибуции в пользу германии

по ходу кайзер этот часовой банкет не оплачивал, оплатили французы

гульнули все стороны, и морские офицеры и перрего и некоторые немцы и даже некоторые французы
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.05.2021, 20:58
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,750
Сказал(а) спасибо: 9,318
Поблагодарили 20,799 раз(а) в 5,380 сообщениях
В большинстве источников речь идёт о двух партиях по 1000 штук, купленных у GP в 1879.
Утверждается, что часть часов была в золотых корпусах.
Как Вильгельм платил за часы, не нашел, но датируется покупка 1879 годом, а не 1873. Возможно, часовые ресурсы скопипастили один и тот же текст друг у друга, спорить не стану, но то, что эти 2000 часов были предназначены для армии, это вроде сомнений не вызывает.
А вот были ли массовые заказы часов для армии до этого, не нашел, во всех источниках вроде заказ Вильгельма считается первым массовым армейским заказом.
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.05.2021, 21:06
Саня Саня вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 4,842
Поблагодарили 5,229 раз(а) в 2,866 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
А вот были ли массовые заказы часов для армии

...ну вообще то для флота, это важно

стоимость флота уже в то время была заоблочной (не всем доступно)

...и германии в том числе

стоимость часов на фоне не о чем

только англия могла позволить

инфантерии кайзер не дал

вопрос, кто оплатил банкет, и я высказал предположение, что не немцы
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 03.05.2021, 21:17
Аватар для Vladimir Landau
Vladimir Landau Vladimir Landau вне форума  
Moderator
 
Регистрация: 26.02.2013
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 8,750
Сказал(а) спасибо: 9,318
Поблагодарили 20,799 раз(а) в 5,380 сообщениях
Для флота часы точно заказывали задолго до 1879
Но там в основном судовые хронометры покупали, без них никак.
Естественно, хронометры были на каждом военном судне с тех пор, как их стали делать массово. Когда это началось, можно нарыть, но тоже не в древней древности. В своё время Пётр 1 с Меньшиковым заказали несколько служебных часов у англичан, так их за это лично Ньютон в академики принял...
__________________
Поговорим?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 03.05.2021, 21:33
Саня Саня вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 4,842
Поблагодарили 5,229 раз(а) в 2,866 сообщениях
то судовой хронометр один на корабле

а то наручные персональные у каждого

а так одним кликом в инете и англичане в афгане 1878-1880


Ответить с цитированием
  #9  
Старый 03.05.2021, 23:05
Rana Rana вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 06.08.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 8,269
Сказал(а) спасибо: 7,944
Поблагодарили 7,136 раз(а) в 4,444 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Саня Посмотреть сообщение
то судовой хронометр один на корабле
Вроде, два судовых хронометра должно быть на судне для хранения времени + одни палубные часы для переноса времени.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Rana за это сообщение:
vittorio74 (19.05.2024)
  #10  
Старый 03.05.2021, 23:22
Саня Саня вне форума  
Временно заблокирован | Temporarily blocked
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: зяби и хляби
Сообщений: 2,654
Сказал(а) спасибо: 4,842
Поблагодарили 5,229 раз(а) в 2,866 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vladimir Landau Посмотреть сообщение
В своё время Пётр 1 с Меньшиковым заказали несколько служебных часов у англичан, так их за это лично Ньютон в академики принял...
да, да

именно за покупку нескольких часов этих петрова и баширова

ньютон лично принял в академики

а вы точно философ

из вики:

Цитата:
....был управителем Монетного двора некоторые биографы заключают, что Ньютон был членом масонской ложи или иного тайного общества.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как Первая мировая война изменила часы навсегда free Общий раздел 1 29.09.2019 10:28
Часы 26 камней СССР с надписью на циферблате "Отечественная война" Grigoriy Izumrudov Слава 3 09.12.2017 18:06
Что за часы война миров z vaitlit Что за часы? Сколько стоят эти часы? 9 19.09.2013 18:17
Экскурс в историю: Вьетнамская война - крупнейшая локальная война XX века Hong Dien Офтопик 123 08.03.2011 02:52


Часовой пояс UTC +3, время: 01:45.