Карманный хронограф от E.Wise Manchester - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 09.02.2014, 16:25
Аватар для Vova40in
Vova40in Vova40in вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
Сказал(а) спасибо: 4,372
Поблагодарили 9,348 раз(а) в 1,971 сообщениях
Карманный хронограф от E.Wise Manchester

Приветствую уважаемое сообщество!

В прошлом году начал собирать коллекцию часов из Гласхютте. А поскольку история промышленных часовых мануфактур в этом, теперь уже знаменитом на весь мир, местечке Саксонии, как принято считать, началась в 1845 году с мастерской Фердинанда Адольфа Ланге, то я неизбежно "попал" и на карманные часы .

Благодаря уважаемому ZOV и сам интуитивно и с помощью консультаций Олега добыл весьма достойные экземпляры. На сегодня это A.Lange&Sohne 1880 г., J.Assmann 1878 г., на днях с большим трудом добыл Adolf Schneider 1870-72 гг. (нет у меня источника точных данных года по номеру машинки) - это пока трое из "Большой Четверки". Буду пытаться найти четвертого - Moritz Grossman

Также появились золотые карманники Durrstein - продолжатель и "спаситель" дела Ланге в Гласхютте - и естественно "нарушители "Правила Гласхютте" System Glashutte. И те и другие, вероятно, конца XIX начала XX вв.

На этой волне не удержался и купил интересного "англичанина", механизм которого своей 3/4 платиной мне сильно напомнил любимых мною немцев.
Вот текст сопровождавший мою покупку: "Исключительно редкий высококачественный мужской карманный хронограф made by Wise Manchester. Это редкая версия хронографа. Часы были произведены в 1870-90 гг. и находятся в очень хорошем состоянии. Циферблат бело-кремовая эмаль с черными римскими цифрами и наименованием хронографа с центральной секундой, также в очень хорошем состоянии. Хронограф выполнен в виде центральной секунды. Запустить и остановить хронограф можно с помощью кнопки на 2-х часах. Корпус из серебра с типичной отделкой. Диаметр корпуса 59,5 мм без головки, вес около 167 г. Механизм английский высшего качества с трехчетвертной платиной (fuse movement - что это значит? ) сорта 1А с вставленными шатонами и воронеными винтами. Механизм подписан E.Wise from Manchester; входит в перечень упоминаемых в старых часовых книгах."

Ну а теперь картинки в миниатюрах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0961.jpg
Просмотров: 217
Размер:	342.6 Кб
ID:	631369   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0965.jpg
Просмотров: 213
Размер:	380.7 Кб
ID:	631370   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0966.jpg
Просмотров: 194
Размер:	408.2 Кб
ID:	631371   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0969.jpg
Просмотров: 202
Размер:	399.6 Кб
ID:	631372   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0970.jpg
Просмотров: 192
Размер:	417.7 Кб
ID:	631382   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0971.jpg
Просмотров: 190
Размер:	410.4 Кб
ID:	631383   Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_0972.jpg
Просмотров: 198
Размер:	329.6 Кб
ID:	631384  
__________________
Ответить с цитированием
Эти 7 пользователей сказали Спасибо! Vova40in за это сообщение:
bellachao (09.02.2014), MasterX (10.02.2014), Rubar (09.02.2014), Sasha85 (10.02.2014), Serega Amurov (10.02.2014), sls63amg (09.02.2014), ZOV (09.02.2014)
  #2  
Старый 09.02.2014, 17:49
АГЕНТ 242 АГЕНТ 242 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 08.04.2013
Адрес: россия
Сообщений: 5,946
Сказал(а) спасибо: 366
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,987 сообщениях
Приятные часы,и размер хороший.Поздравляю.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! АГЕНТ 242 за это сообщение:
Vova40in (09.02.2014)
  #3  
Старый 09.02.2014, 23:02
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,724
Поблагодарили 8,430 раз(а) в 4,864 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Vova40in Посмотреть сообщение
fuse movement - что это значит?
Фузейный механизм? Владимир, выньте его из кейса и посмотрите сбоку. Клейма не могу идентифицировать. Почему-то две пробирни: Бирмингем и Честер. Надо подумать, что это может быть.
Спуск там, вероятно, single-roller detached lever escapement.
Emanuel Wise, Manchester. Родился в Польше в 1843, Переехал в Англию в 1866. В 1891 проживал 208 York Street, Cheetham, Manchester.
В любом случае, интересный аппарат.
P.S. Именник, похоже что Alfred Gurney из Ковентри, просто плохо отбился.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! ZOV за это сообщение:
Vova40in (09.02.2014)
  #4  
Старый 09.02.2014, 23:33
Аватар для Vova40in
Vova40in Vova40in вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
Сказал(а) спасибо: 4,372
Поблагодарили 9,348 раз(а) в 1,971 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ZOV Посмотреть сообщение
Владимир, выньте его из кейса и посмотрите сбоку.
Олег, своими руками вынимать остерегаюсь, поскольку не знаю как это делается. Дождусь мастера.
Тем более, что надо бы разобраться с двумя вопросами.

Первый. Завод и перевод стрелок осуществляется ключом. Но... продавец забыл его положить. Где добыть?
Второй. Красиво написано, что запуск однострелочного хронографа осуществляется рычагом на 2-х часах. Опять же но... Этим рычагом запускаются и останавливаются все часы целиком. Что-то не так?
Ну и заодно, для чего наружная шкала на 300 делений?
__________________
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.02.2014, 23:44
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,724
Поблагодарили 8,430 раз(а) в 4,864 сообщениях
Я вот что подумал: Emanuel Wise, наверное был просто продавцом. В Англии в 19 век были еще достаточно строгие и сложные цеховые правила, чтобы к работам допустили выходца из Польши. А Alfred Gurney из Ковентри натолкнул меня на мысль насчет одной компании: Coventry Watch Company. Они занимались механизмами, в т.ч. хронографами с центральной секундой. Порылся в сети: http://www.ebay.com/itm/Rare-Silver-...-/360452827576
Если не ошибаюсь, то такую машину патентовал Charles Hutton Errington в начале 1880х. Он тоже был из Ковентри.
P.S. Ключи можно на Вернисаже взять. Там китайские наборы всегда есть в продаже. А рычаг действительно стопорит весь механизм. Это не столько для засечки временных интервалов, сколько для точной установки часов по напольным. Что-то вроде моды того времени и показатель определенной состоятельности владельца (мол, напольные с центральной секундой или регулятор дома есть).
По шкале возможны варианты, надо посмотреть, за какое время секунда делает оборот.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! ZOV за это сообщение:
bellachao (10.02.2014), Vova40in (09.02.2014)
  #6  
Старый 10.02.2014, 00:05
Аватар для Vova40in
Vova40in Vova40in вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
Сказал(а) спасибо: 4,372
Поблагодарили 9,348 раз(а) в 1,971 сообщениях
Действительно, это такие же часы. Клейма те же, только в другом порядке пробиты. Секундная стрелка с полумесяцем на противовесе. Все остальное 1:1. Да и еще номер выбит на крышке корпуса и означен на циферблате.

Цитата:
Сообщение от ZOV Посмотреть сообщение
Ключи можно на Вернисаже взять. Там китайские наборы всегда есть в продаже. А рычаг действительно стопорит весь механизм. Это не столько для засечки временных интервалов, сколько для точной установки часов по напольным. Что-то вроде моды того времени и показатель определенной состоятельности владельца (мол, напольные с центральной секундой или регулятор дома есть).
По шкале возможны варианты, надо посмотреть, за какое время секунда делает оборот.
Ключи посмотрю там.
Если рычаг стопорит весь механизм, то почему тогда это изделие называют "хронограф на центральной секунде"? Только из-за шкалы?
Секунда делает оборот за минуту. У меня есть мысль, что внешнюю шкалу сделали такой, чтобы замерять 1/5 секунды.
Тогда понятно, что часы можно использовать как секундомер. Но тогда это не хронограф, а "stopwatch"
__________________
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.02.2014, 00:28
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,724
Поблагодарили 8,430 раз(а) в 4,864 сообщениях
Клейма другие и читаются легко: Честерская пробирня, 1897, именник: Charles Hammond из того же Ковентри. А единый стиль в оформлении, это часто встречается.
Да их чаще и называют "centre seconds stop watches".

Ключи лучше набором брать, вот таким: http://www.esslinger.com/set-of-pocket-watch-keys.aspx
Места много не займут, но зато на все случаи.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 10.02.2014, 00:28
Аватар для Vova40in
Vova40in Vova40in вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 18.10.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 3,348
Сказал(а) спасибо: 4,372
Поблагодарили 9,348 раз(а) в 1,971 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ZOV Посмотреть сообщение
Клейма другие
Вы правы.
Взял лупу и рассмотрел внимательно. Клеймо со львом одно и то же. Другое на моих "1", а на других "0". Третье клеймо у меня как старинный фонарный столб с фонарями справа и слева.
__________________
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 10.02.2014, 00:37
Аватар для ZOV
ZOV ZOV вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 20.09.2009
Адрес: Россия, Архангельск
Сообщений: 8,170
Сказал(а) спасибо: 6,724
Поблагодарили 8,430 раз(а) в 4,864 сообщениях
Кратко: лев - государственное клеймо серебра, якорь - бирмингемская пробирня, "фонарный столб" - честерская, "О" - буква года (применительно к Честеру - 1897, имеют значение формы букв и щитов по каждой пробирне), именник - клеймо ювелира, изготовившего серебряный кейс.
И вот наличие клейм двух пробирен на одной крышке меня озадачило.
__________________
Где время, там и часы... Или где часы, там и время?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 10.02.2014, 04:52
Аватар для MasterX
MasterX MasterX вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.07.2012
Адрес: UK
Сообщений: 765
Сказал(а) спасибо: 2,820
Поблагодарили 2,719 раз(а) в 522 сообщениях
Цитата:
Сообщение от ZOV Посмотреть сообщение
Клейма не могу идентифицировать. Почему-то две пробирни: Бирмингем и Честер. Надо подумать, что это может быть.
Цитата:
Сообщение от ZOV Посмотреть сообщение
И вот наличие клейм двух пробирен на одной крышке меня озадачило.
Одна там пробирка, коллега - Честер 1882 [t] маленькая готическая, на якорь просто похожа..))
А мастера клеймо, действительно, подходит
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: case p.w..png
Просмотров: 398
Размер:	39.1 Кб
ID:	631889  
__________________
Курю кимберлитовую трубку.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! MasterX за это сообщение:
Serega Amurov (10.02.2014), Vova40in (10.02.2014), ZOV (10.02.2014)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Карманный хронограф Lemania Zest005 Старинные часы и карманные часы 1 09.01.2014 22:54
ZENITH карманный хронограф оценка validus Старинные часы и карманные часы 9 20.06.2012 18:41
зенит vs manchester united Kika Что за часы? Сколько стоят эти часы? 18 12.05.2011 12:46
Chopard Manchester vs Zenith где найти? Sashasokhov2112 Другие швейцарские часы 3 15.07.2010 11:04


Часовой пояс UTC +3, время: 06:24.