Маяк с шахманом - низкая амплитуда - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Ремонт часов, обслуживание часов > Ремонт часов и обслуживание
Регистрация | Забыли пароль?

Ремонт часов и обслуживание

Всё о ремонте часов и обслуживании часов, часовое оборудование.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.03.2019, 00:27
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,430
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Маяк с шахманом - низкая амплитуда

Перебираю четыре экземпляра Маяка 74122 - у всех строго одна и та же проблема. Амплитуда колебаний баланса в вертикальном положении на полном заводе пружины 180* и не больше, в горизонтальном - 210..220*. Что я делаю не так? Если бы это было на одном экземпляре - я бы мог ещё думать о причинах, но четыре, разных лет выпуска и с разной степенью износа, и строго одинаковое поведение...
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.03.2019, 08:15
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Что я делаю не так?
Полагаю, причина в выработке в сопряжении цапф баланса с камнями подшипников. В порядке эксперимента, повернул бы камни на 90°.
Вообще-то, Маяк 74122 не предназначен для работы с вертикальной осью баланса, т.е., требования к приставному ходу отличаются от аналогичных требований к ходу наручных часов.

На фото приставной ход ЧЧЗ выпуска 1978 г.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 74122.jpg
Просмотров: 231
Размер:	335.3 Кб
ID:	2516425  
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.03.2019, 09:19
Аватар для mishinmaster
mishinmaster mishinmaster вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 11.08.2009
Адрес: город Днепр
Сообщений: 2,425
Сказал(а) спасибо: 948
Поблагодарили 1,462 раз(а) в 925 сообщениях
На этой приставке очень толстые цапфы оси баланса, отсюда и повышенное трение. Полирните арканзасом плоскости и пятки цапф, обычно помогает.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! mishinmaster за это сообщение:
siealex (17.03.2019)
  #4  
Старый 17.03.2019, 09:34
Ershov Alexandr Ershov Alexandr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2014
Адрес: Россия, Кашира
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 194 раз(а) в 157 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Перебираю четыре экземпляра Маяка 74122 - у всех строго одна и та же проблема. Амплитуда колебаний баланса в вертикальном положении на полном заводе пружины 180* и не больше, в горизонтальном - 210..220*. Что я делаю не так? Если бы это было на одном экземпляре - я бы мог ещё думать о причинах, но четыре, разных лет выпуска и с разной степенью износа, и строго одинаковое поведение...
Подумайте о типе смазки.
Вместо того чтобы поворачивать камни для пробы поверните механизм.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.03.2019, 10:53
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от Ershov Alexandr Посмотреть сообщение
Вместо того чтобы поворачивать камни для пробы поверните механизм.
Тоже правильно! Ось баланса оставить горизонтально, а часы положить на правый или левый бок!
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.03.2019, 11:04
Аватар для siealex
siealex siealex вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 19,430
Сказал(а) спасибо: 2,551
Поблагодарили 7,990 раз(а) в 5,784 сообщениях
Цитата:
Полагаю, причина в выработке в сопряжении цапф баланса с камнями подшипников. В порядке эксперимента, повернул бы камни на 90°.
Выработка непосредственно в самих камнях? Не встречал такого, если только камни не сколоты.
Цитата:
Подумайте о типе смазки.
Что посоветуете?
Цитата:
Тоже правильно! Ось баланса оставить горизонтально, а часы положить на правый или левый бок!
Амплитуда не меняется.
Цитата:
Полирните арканзасом плоскости и пятки цапф, обычно помогает.
Что за арканзас?

Ещё в порядке курьёза. Может ли амплитуда тут зависеть от глубины зацепления секундного колеса с анкерным?
__________________
CASIO! W38 57 59 84 86 87 92 93 96(2) 211 212 217 725 727(2) 728 729 733 735 740 751 752 753 755 756 800 W-E10 11 WL-S21 WS-100 210 220 WV-58 59 WVA104 106 B612 816 F84 85 91(13) 105 200 201A F-V1 A151 158 159(2) 162 163 168(3) 178 200(2) 210 220 680 AQ140 160(2) 180 450 AB30 ABX68 AW22 24 44 60 80(3) 81 82 AQ-E10 AW-E10 AW-S90 AE220 1000 1100 1500 3000 AL180 DB34 35 36 DBC32 610 DB-E30 CA53 503 EF317 321 500(2) EFA107 115 118 120 131 WEF116 EFD102 MDV501 BEM501 MSY500 OC502 M22 MDA-S11 MTD1014 MTF108 LA670(2) LW22 FT200 600 SGT100 HDD600 CPW500(2) CPA100 SPS300 STR500 TRI20 DW260 295 650 5600 6600 6900 G1700 2900 3110 3200 7700 GA100(2) 110 400 SPF70 CHR100 RFT100 STB1000 TIC10 BG3002 SFX10 JP200
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.03.2019, 11:23
Sashun Sashun вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2012
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,794
Сказал(а) спасибо: 62
Поблагодарили 1,423 раз(а) в 812 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Что за арканзас?
Жаргонное название обычного шлифовального камня, отличающегося высокой степенью одноразмерности зерна.
"Полирните" - неверно. Шлифование и полирование - разные технологические процессы.
Цитата:
Шлифование – операция, позволяющая выравнять поверхность твердого материала и предполагающая использование абразивов.
Полирование – операция, проводимая в целях максимального сглаживания поверхности до появления характерного блеска.

Цель шлифования – удалить с поверхности неровности, заусенцы, снять окалину, избавиться от старого слоя, а также привести изделие к нужным размерам и скорректировать его форму.
Цель полирования - матовую поверхность сделать глянцевой.
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Может ли амплитуда тут зависеть от глубины зацепления секундного колеса с анкерным?

а — правильная сборка колес, б — оси колес непараллельны, а — оси колес непараллельны и межосевое расстояние уменьшено, г — оси колес непараллельны и межосевое расстояние увеличено, д — оси колес параллельны, межосевое расстояние увеличено, е — оси колес параллельны, межосевое расстояние уменьшено, ж—л — направление смещения отпечатка в зависимости от угла между осями отверстий и зазора в зацеплении

Может. При увеличенном из-за износа межосевом расстоянии в зубчатом зацеплении прекращается чистое перекатываение профилей колес по трибам и появляется трение проскальзывания, ведущее к увеличению потерь импульса в зацеплении.
При дальнейшем увеличении зазора в зацеплении появляется "стучок" - зубец колеса расцепляется с зубцом триба раньше, чем следующий зубец колеса войдет в зацепление - зубчатая передача работает с малыми рывками.
__________________
С уважением, А.Малышев
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.03.2019, 21:52
Аватар для 4MASTER
4MASTER 4MASTER вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 25.03.2013
Адрес: Latvija
Сообщений: 3,210
Сказал(а) спасибо: 181
Поблагодарили 1,164 раз(а) в 984 сообщениях
Однозначно , плохо промыт приставнои ход ! Баланс от моста отнимали , накладку откручивали при чистке? Камни и ось должны быть чистенькие как с завода.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.03.2019, 22:16
Душан Грујић Душан Грујић вне форума  
Форумчанин
Светлая память.. R.I.P.
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Белград, Сербия - Sydney, Au
Сообщений: 5,165
Сказал(а) спасибо: 839
Поблагодарили 9,697 раз(а) в 3,309 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Может ли амплитуда тут зависеть от глубины зацепления секундного колеса с анкерным?


Добрый вечер!

Амплитуда всегда зависит от глубины зацепления колеса и триба следующего колеса, даже если оно анкерное колесо. Чем больше износ подшипников, тем больше потери силы из-за изменения глубины зацепления колеса и триба - следственно падение амплитуды.

С уважением, Душан
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! Душан Грујић за это сообщение:
Diarov (19.03.2019)
  #10  
Старый 17.03.2019, 22:35
Ershov Alexandr Ershov Alexandr вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 12.03.2014
Адрес: Россия, Кашира
Сообщений: 467
Сказал(а) спасибо: 241
Поблагодарили 194 раз(а) в 157 сообщениях
Цитата:
Сообщение от siealex Посмотреть сообщение
Выработка непосредственно в самих камнях? Не встречал такого, если только камни не сколоты.

Что посоветуете?

Амплитуда не меняется.

Что за арканзас?

Ещё в порядке курьёза. Может ли амплитуда тут зависеть от глубины зацепления секундного колеса с анкерным?
Выработка камней здесь маловероятна, во всяком случае я не встречал.

Трогать цапфы арканзасом не надо, если только воронилом.

Глубина зацепления может влиять, но думаю, что не настолько сильно.

Какую смазку использовали для цапф?
У Вас на четырёх механизмах одна и та же проблема. Я склонен думать, что это смазка. Или глубина зацепления, как пишет Душан. Разумеется камни и цапфы хорошо отмыты.
Ответить с цитированием
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Aмплитуда колебания Victor Lebedev Ремонт часов и обслуживание 53 22.05.2019 15:31
Низкая амплитуда; расхождение в 40 градусов NIKITAKOLTSOV Ремонт часов и обслуживание 10 15.04.2018 10:18
Амплитуда пам423 jurassic111 Panerai 3 10.08.2016 09:55
Hermle 130-070 амплитуда баланса? Sashun Ремонт часов и обслуживание 1 02.02.2016 13:14
C01.211 и амплитуда DrS О часовых механизмах 6 02.12.2010 14:29


Часовой пояс UTC +3, время: 03:22.