Checkpoint Charle, или никогда так не хохотал... - Часовой форум Watch.ru
 
Вернуться назад   Часовой форум Watch.ru > Разные часы > Старинные часы и карманные часы
Регистрация | Забыли пароль?

Старинные часы и карманные часы

Форум о старинных и карманных часах.
Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 30.06.2016, 15:04
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,331
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Checkpoint Charle, или никогда так не хохотал...

Привезли в подарок из Европы часики... Внешне очень красивые, хоть и без стрелок, и стекла нет... Не рабочие, естественно.



Полный репассаж, смазка, одна ось новая... пошли! Громыхают как трактор. Но точно!

Механизм - чистый примитивный будильник с громким тик-таком. Бумажный циферблат. Но с гордой надписью на плате сзади - Сделано в Германии. Название - известная точка перехода в Западном Берлине под контролем американцев...




А потом задумался: послевоенные времена, из Германии по репарациям страны-победительницы вывзли все станки. Началась эпоха восстановления. Ничего нет, все заново... Небось они более хорошего по тем временам и выпустить ничего не могли, а время измерять было нужно?...

Влил в коллекцию.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
0xotn1k (30.06.2016), Amakus (30.06.2016)
  #2  
Старый 30.06.2016, 18:19
Аватар для alexm441051
alexm441051 alexm441051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Германия
Сообщений: 3,689
Сказал(а) спасибо: 322
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 965 сообщениях
,... одна ось новая... пошли! ... из Германии по репарациям страны-победительницы вывзли все станки... Вы плохо разбираетесь в немецких часах. То оставшееся старье , нахрет никому не нужно было, кроме СССР.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 01.07.2016, 06:05
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,331
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 01.07.2016, 13:30
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,048
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,659 раз(а) в 3,993 сообщениях
Такие часы делали не только немцы, но и американцы, англичане и швейцарцы. У американцев было даже специфическое название этого класса массовых часов - "долларовые" часы, т.к. они стоили всего несколько долларов и были доступны любому. Выпускало подобные часы сразу несколько крупных фирм (Westclox, Ingraham и др.) огромными тиражами. Часы практически одноразовые, но себестоимость их выпуска была снижена максимально за счет тотального упрощения конструкции и технологии производства. Во всех этих часах использовался штифтовый ход Роскопфа. Восстанавливать достаточно сложно, т.к. основная проблема этих часов - износ конусов на оси баланса и ответных мест на платине и мосту, а также разбивание отверстий в платине и мостах под анкерную вилку и анкерное колесо. Чинить трудоемко и экономически не выгодно. Собственно, проблемы как в любых старых будильниках.
Ответить с цитированием
Эти 3 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
AlexeyLED (02.07.2016), serg1711 (01.07.2016), uhrolog (01.07.2016)
  #5  
Старый 01.07.2016, 13:51
Аватар для oldfox
oldfox oldfox вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: СПб
Сообщений: 6,098
Сказал(а) спасибо: 13,278
Поблагодарили 12,812 раз(а) в 2,914 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
Часы практически одноразовые,
Ну лет-то 10 нормально проработали бы?

Цитата:
Сообщение от alexm441051 Посмотреть сообщение
То оставшееся старье , нахрет никому не нужно было, кроме СССР.
Как можно! Разве в Германии было что-то некачественное?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 01.07.2016, 16:04
Аватар для alexm441051
alexm441051 alexm441051 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 24.11.2013
Адрес: Германия
Сообщений: 3,689
Сказал(а) спасибо: 322
Поблагодарили 1,106 раз(а) в 965 сообщениях
Вывезли старое оборудование. История
...В конце XIX века в ведущих европейских странах произошла индустриализация. Британское правительство, пытаясь защитить свой рынок, а также своих производителей от импортных товаров, ввело обязательную маркировку для товаров из Германии. Таким образом потребители должны были получить возможность отличать импортные (германские) товары, а также бойкотировать продукцию потенциального противника. Это решение было закреплено законом от 1887 года. Однако маркировка «Made in Germany» превратилась фактически в знак качества, и её использование привело к эффекту, обратному изначально ожидавшемуся[1].
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 01.07.2016, 18:04
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,331
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от dmvt1 Посмотреть сообщение
...Восстанавливать достаточно сложно, т.к. основная проблема этих часов - износ конусов на оси баланса и ответных мест на платине и мосту, а также разбивание отверстий в платине и мостах под анкерную вилку и анкерное колесо. Чинить трудоемко и экономически не выгодно....
Спасибо за понимание. Не все ради выгоды делается, многое ради интереса... Особых сложностей, честно говоря, при переборке и восстановлении не приметил. Подшипники не разбиты, оси кроме одной - у анкерной вилки, были целыми. В кучке привезенного в подарок послевоенного хлама без труда обнаружил и две других упомянутых вами фирмы - Westclox и Ingraham. Правда, одни механизмы, без корпусов. Очень забавные.


В качестве "ответных мест на платинах" в этих часах применены винты с конусной выточкой в торцах. Меж двух таких винтов ось баланса и устанавливается. При износе конуса, очевидно, подкручивается винт... Ну, собственного говоря, я так и сделал после переборки - зажал и нашел точку при которой баланс свободно качается и испытывает минимум трения.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Amakus (02.07.2016), serg1711 (01.07.2016)
  #8  
Старый 01.07.2016, 22:18
nevenbekriev nevenbekriev вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 21.03.2015
Адрес: Варна, Болгария
Сообщений: 2,682
Сказал(а) спасибо: 611
Поблагодарили 3,602 раз(а) в 1,610 сообщениях
Такие часы работали обычно 2=3 года. Потом получался большой износ конусных вершинок оси баланса и часы начинали работать с маленкой амплитудой и из етого - неточно, с остановками. Практически другие подшипники за ето врема не могли износиться.
Если разсмотрите такие часы на Ибее, увидите что обычно у них не наблюдается износ ЗГ и потертости корпуса, как у тех часов, что проработали 50-100 лет.
Их идея была купить, носить и потом выбросить, так как их цена была сопоставима с ценой профилактики нормальных качественных часов. У них не только механизм дешевый, но тоже корпус и циферблат.
В конкретный случай механизм не вполне износился наверное из за поломки оси акера. Ось баланса не очень сложно заточить и таким способом удлинить жизнь часов. Конусные центровые винты изнашиваются гораздо медленнее и обычно часы будут работать хорошо после заточки оси баланса только.
Ответить с цитированием
Этот пользователь сказал Спасибо! nevenbekriev за это сообщение:
uhrolog (02.07.2016)
  #9  
Старый 02.07.2016, 06:28
Аватар для uhrolog
uhrolog uhrolog вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 14.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,331
Сказал(а) спасибо: 3,558
Поблагодарили 4,523 раз(а) в 3,272 сообщениях
Цитата:
Сообщение от nevenbekriev Посмотреть сообщение
Такие часы работали обычно 2=3 года.
Самое слабое, на мой взгляд, место у этих часов - механизм завода пружины. Чтобы их завести приходится прикладывать большие усилия, качество деталей очень низкое, сталь шестеренок мягкая, детали просто штампованные без дополнительной механической обработки... Помню в детстве мне подарили набор "Юный часовщик", из которого при малейшем умении можно было собрать громко тикающий будильник. Так там качество деталей было даже немного лучше...

Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! uhrolog за это сообщение:
Amakus (02.07.2016), juvelir (04.07.2016)
  #10  
Старый 05.07.2016, 13:34
Аватар для dmvt1
dmvt1 dmvt1 вне форума  
Форумчанин
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Санкт-Петербург, Россия
Сообщений: 8,048
Сказал(а) спасибо: 56
Поблагодарили 7,659 раз(а) в 3,993 сообщениях
Ни разу не встречал сломанных шестерен в механизме завода. Лопнувшие пружины часто. Самое слабое место, все-таки, это конуса и отверстия под анкерную вилку. Особенно противно работать с отверстиями анкерной вилки. Только стягивать и калибровать очень точно по новой. Малейший люфт в отверстиях и вилка начинает затирать о баланс, что ведет к резкой потере амплитуды. Заточить конуса очень сложно, т.к. они имеют специальную закругленную форму для уменьшения трения, чтобы ось и ответный конус всегда касались только по линии, а не по плоскости. А главная проблема - это ответные конуса, они притираются к оси и резко растет трение, т.к. касание идет уже по плоскости. Выдержать правильно два профиля без специальной оснастки практически нереально. Никакие резцы и сверля кроме твердосплавных эти детали не берут, хорошая сталь с качественной закалкой. Срок службы, по моим оценкам, у таких часов лет 5. Большая часть того, что продается на том же e-bay ушатаны в хлам и поднять до хорошего хода удается только 30% таких часов.
Ответить с цитированием
Эти 2 пользователей сказали Спасибо! dmvt1 за это сообщение:
oldfox (05.07.2016), uhrolog (05.07.2016)
Ответ


Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Никогда не покупайте эти часы! (Вымпел 17 камней, календарь, центральная секундная стрелка) Slayer Другие часы и микробренды 38 09.05.2017 21:55
Пилот в стиле G или никогда не говори никогда xzr13 Casio 30 28.02.2013 15:32
Никогда не говори "Никогда", или о том, как меня сожрало Монстрачьё" (Seiko "Land Monster" SNM035) ВованВованыч Seiko 81 22.03.2010 16:34


Часовой пояс UTC +3, время: 15:42.