гетьман Мазепа--предатель или герой?

[Don UA]

Интересно,что думаете об этом?

[aleksej3114]

Мне другое интересно: правда что его вши заели ?
Значит вшивый был человечек

[Dé Boucher]

Герой-предатель.

[disdep]

Don UA, Вы же вроде только недавно вышли из бана - темка-то на грани Пётр строил империю, все , кто мешали (включая собственного сына) враги. Мазепа же хотел (не доказано ещё, хотел ли) своё государство под чьим - нибудь протекторатом. В таком разрезе сначала нужно было примкнуть к самому сильному. Он поставил на шведов и проиграл. Возможно, что шведы и предоставили бы какое самоуправление украинцам, хотя они этого не делалали ни для прибалтов, ни для финнов. Хотя, если взглянуть как несладко жилось в Российской империи, то лично я бы предпочёл в то время жить под шведами.

[Саня]

Сообщение от Don UA

Интересно,что думаете об этом?

мне вот странно и непонятно почему в укр заморачиваются подобной
билибердой:
с точки зрения росс.империи(мы же обсуждаем те времена)
этот мазепа был просто попуас,либо наш сукин сын,либо не наш...
кстати,со стороны швеции тоже самое...а смысл обсуждать попуасов???

[aleksej3114]

Сообщение от disdep

как несладко жилось в Российской империи, то лично я бы предпочёл в то время жить под шведами.

ну да ну да, историю Прибалтики вроде знаете, так чем же лучше жилось при шведах ?

[Don UA]

Сообщение от disdep

Don UA, Вы же вроде только недавно вышли из бана - темка-то на грани Пётр строил империю, все , кто мешали (включая собственного сына) враги. Мазепа же хотел (не доказано ещё хотел ли) своё государство под чьим - нибудь протекторатом. В таком разрезе сначала нужно было примкнуть к самому сильному. Он поставил на шведов и проиграл. Возможно, что шведы и предоставили бы какое самоуправление украинцам, хотя они этого не делалали ни для прибалтов, ни для финнов. Хотя, если взглянуть как несладко жилось в Российской империи, то лично я бы предпочёл в то время жить под шведами.

Так то оно так,но поначалу он был соратником Петра,а в трудную минуту примкнул к противнику.Т.е. получается по отношению к Петру--предатель.

[Dé Boucher]

Да не был он соратником, прислуживал от безысходности до поры до времени. Это отличительная черта правителей, мечтающих о самостийности.

Во время Великой Отечественной войны Марк Дятченко попал в окружение под Брестом. Закопав винтовку, он переоделся в гражданское и вернулся домой в село Медведовка Черкасской области. После освобождения села от фашистов дезертир залез в тайник на чердаке собственного дома, где и просидел 45 лет.

Герой он или предатель ?

[Don UA]

Сообщение от БУГЕЛЬ

Во время Великой Отечественной войны Марк Дятченко попал в окружение под Брестом. Закопав винтовку, он переоделся в гражданское и вернулся домой в село Медведовка Черкасской области. После освобождения села от фашистов дезертир залез в тайник на чердаке собственного дома, где и просидел 45 лет.

Герой он или предатель ?

А кем он в селе был при немцах?Если полицаем,то предатель.Если гражданским,то просто дезертир.

[geher]

В чего тут рассуждать?
Сначала работал на Петра. Потом переметнулся на сторону его противников. Предатель, он и есть предатель. Остальное - пустая болтовня.
А простому народу что под Россией, что под Швецией жилось одинаково плохо. Угнетали его, знаете ли, не по детски. И это не коммунистическая пропаганда, а обычная суровая реальность того времени.