Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Размер баланса (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=24947)

Alek 08.11.2009 15:22

Размер баланса
 
День добрый. Помогите найти ответ на такой вопрос: влияет ли на стабильность хода соотношение диаметров балансового колеса и калибра? И вообще, можно ли сделать вывод, что большого размера баланс - характеристика надежности? Спасибо

Трифон 08.11.2009 17:58

Скорее точности, хотя лучше подождать более подробную информацию от профи.

CAHTEXHIK 08.11.2009 21:11

Цитата:

Сообщение от Alek (Сообщение 291197)
День добрый. Помогите найти ответ на такой вопрос: влияет ли на стабильность хода соотношение диаметров балансового колеса и калибра? И вообще, можно ли сделать вывод, что большого размера баланс - характеристика надежности? Спасибо

Чем больше колесо баланса, тем выше добротность колебательной системы. Отсюда выше стабильность и точность.

С другой стороны более массивный баланс более чувствителен к ударам. Вероятность сломать ось баланса при ударе повышается.

Андрей Бабанин 08.11.2009 21:54

Именно поэтому есть парадокс с турбийонами. Большой баланс потребляет много энергии, но большой баланс легче сделать стабильным. Чтобы на базе известного калибра сделать турбийон, баланс необходимо уменьшить так, чтобы вся каретка потребляла ту же энергию, что и просто большой баланс. Естественно, характеристики такого баланса ухудшаются. Бывают такие ситуации, что калибр, переделанный на турбийон становится даже худшим таймкипером, чем калибр до переделки.

Трифон 08.11.2009 22:36

Цитата:

Сообщение от Андрей Бабанин (Сообщение 291359)
Именно поэтому есть парадокс с турбийонами. Большой баланс потребляет много энергии, но большой баланс легче сделать стабильным. Чтобы на базе известного калибра сделать турбийон, баланс необходимо уменьшить так, чтобы вся каретка потребляла ту же энергию, что и просто большой баланс.

Видимо поэтому уменьшается колич. колебаний? Так для общего развития, для уменьшения колич. колебаний, где происходит изменения в механизме?

Alek 08.11.2009 23:26

Дело в том, что, например, в часах Сейко баланс довольно маленький, при этом общепринято считать их очень надежными. Во многих свисских механизмах - баланс большой. Я понимаю так, что большой баланс - это не очень надежно, но улучшается стабильность хода. Сугубо визуально большой баланс выигрывает, но понимаю, - это слабое звено механизма. Может поэтому Сейко отказалась от них, а стабильность достигает другими путями.
Пы Сы. Последнее время форум все больше уходит в вопросы внешнего восприятия часов - дизайна, а вот то, что действительно интересно...:rolleyes:

Андрей Бабанин 09.11.2009 00:16

При изменении количества колебаний чаще всего меняют волос баланса, вилку, анкерное колесо и изредка секундное колесо. Количество колебаний и величина баланса не связаны.
По Сейко - часы надежны, но неточны (если брать расхожую Сейко 5 +/- 15-20 секунд уже многих не устроят сейчас). Если крупный баланс оснастить нормальным противоударным устройством, то он вполне надежен для повседневной носки. Большой баланс - не для визуализации, а только для стабильности хода, как следствие - большей точности хода. По старым книгам хорошо, когда диаметр баланса близок к диаметру заводного барабана. Эта пропорция и встречается чаще всего в высококачественных механизмах того времени.

Трифон 09.11.2009 00:30

Значит если логически.., то если нужно уменьшить колебания надо устанавливать крупнее вилку и с меньшим количеством "зубьев" на анкерном колесе?

jinkade 09.11.2009 02:11

Поддержу уважаемого Андрея Бабанина. Я не спец, но довольно много читаю про точность разных часов и пришел к выводу, что наиболее точные часы - это часы с большим балансом, хорошим крутящим моментом и без всяких усложнений. В ноль обычно ходят трехтрелочники на ручках на механизмах с большими балансами. Взять хотя бы обсерваторию вутилайнена на peseux.

Что касается турба, то с ним часы всегда менее точно ходят, ибо исключение влияния гравитации по одной оси намного меньше помогает точности, чем большой баланс не загруженный задачами поворота собственной каретки. Иными словами "большой и сильный" баланс намного лучше помогает снизить влияние того, что часы постоянно находятся под воздействием гравитации и движений руками, нежели турбийон. Хотя forsey утверждает, что их турб под углом дает большую точность чем нетурбированные часы, и уж конечно большую чем обычный турб (на их сайте прямо на графике изображено, что часы с турбом идут хуже чем без) - хотя большой вопрос конечно, о каких конкретно там часах идет речь...

Trops 09.11.2009 07:19

Цитата:

Сообщение от Трифон (Сообщение 291474)
Значит если логически.., то если нужно уменьшить колебания надо устанавливать крупнее вилку и с меньшим количеством "зубьев" на анкерном колесе?

совершенно верно


Часовой пояс UTC +3, время: 01:15.

© 1998–2024 Watch.ru