Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   ОЧЗ Янтарь напольные vs настенные с четвертным боем (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=133103)

Semasema 25.10.2014 12:37

А где на механизме находится этот переключатель мелодий.Кстати о ценах,на неделе продал такой янтарь 63г ,на молотке ,4100.Так вот пока не забрали хочу посмотреть,может есть.

Vasiliy K 26.10.2014 22:52

4100 - дёшево. Рычажок торчал вправо из механизма. А на задней стенке корпуса табличка с описанием его положний. На часах 63 года его уже не должно быть: на моих 62 года уже нет.

Vasiliy K 17.11.2014 23:07

Вложений: 9
Свершилось! Я оживил свои часы 62-го года, у которых четырёх рычагов боя не хватало! Одни выходные и несколько вечеров токарных и слесарных работ, чистка, смазка - и они пошли и забили как положено.
Вот фото сделанных мною деталей (справа - заводские от часов 67-го года, послужившие образцом). Мои детали не так красивы, как заводские, но за внешним видом я особо и не гнался. Когда правил покорёженную кем-то улитку, она расшаталась на оси часового колеса. Пришлось её снять, отрихтовать, поставить на место идля надёжности припаять.
После подгонки рычагов механизм был, естественно, разобран. Барабан хода был растресканный, крышка не держалась и какой-то "специалист" подсунул под неё шайбу. Несчастный барабан сместился и затёр по первому колесу. Ясно, что часы не ходили. На фото видны эта шайба и царапины на первом колесе.
Барабан я обмотал медной проволокой и пропаял, хотя лучше всего было бы выточить металлическое кольцо. Крышку слегка простучал молотком, а её внешнему контуру придал небольшую конусность. Защёлкнулась, как положено, собирал в тисках. Также опаял с проволокой барабан боя четвертей, на нём тоже трещины уже были. Пайку барабана хода впоследствии пришлось немного опилить, чтобы за неё не задевало минутное колесо.
Вообще, до чего же этот механизм легко собирается-разбирается! Спасибо тому гению, кто сделал вместо цельной задней платины три независимых моста! И барабаны с вынимающимися осями как удобны! Что ни говори, а с ремонтопригодностью у советской техники проблем не было!
После установки циферблата выяснилось, что одна из осей на самодельном рычаге затирает по нему. Пришлось разбирать, подгибать, подпиливать, заново регулировать.
Корпус немного подклеил, но ему, по хорошему, тоже требуется уделить внимание.
Часы пошли. Но вот бьют пока довольно тихо, пружинки молоточков слабенькие. Видно, не стоило кожаные бойки маслом смазывать. Звук хода довольно громкий и слишком "жестяной", видимо, великоват зазор у водила маятника. Это я всё подрегулирую. Но теперь не знаю, что с этими часами делать: купил я их сдуру за 8500 р., после стольких трудов дёшево отдавать не хочется, а за бОльшую цену продать непросто, даже если корпус подшаманить... Придётся подарить кому-то, ведь у меня вторые, 67-го года чистки ждут...

Dima343 18.11.2014 04:03

поздравляю, большой труд, хотя детальки можно было бы получше вылизать, имхо

все втулки и оси рычагов сами точили?

на счет удобства сборки, вы прям меня процитировали
Цитата:

понятно, почему многие не любят ремонтировать кукушку

а вот куда более сложные четвертные настенные ОЧЗ собирать - одно удовольствие
разделенная на 3 части задняя платина позволяет вести монтаж всех 3 цепочек (ход, бой и четверти) отдельно
все кулачки и звездочки, которые нужно выставить в правильное положение, крепятся втулкой со стопорным винтом и настраиваются при полностью собранном механизме, то есть необходимости приподнимать платину и что-то там переставлять просто нет
но на счет ремонтопригодности советской техники - не соглашусь, если речь идет об удобстве ремонта

этот механизм скопировали у французов

получасовой - у Юнгханса

а кукушка Маяк с счетным колесом на редкость неудобна в сборке

Vasiliy K 18.11.2014 09:49

Да, сам точил. На маленьком станке ТШ3 (он же "Универсал-В", он же ТН-1) Воткинского завода. Кое-где конструкцию деталей незначительно изменил (увеличен диаметр штифта и овального паза под него в механизме четвертного боя и увеличен диаметр оси, соединяющей два больших рычага, чтобы использовать стопорную шайбу как на вексельном колесе, взятую со старого будильника "Янтарь".
Что до копирования - радует, хотя бы, что приведённые в ссылке импортные механизмы хоть чем-то отличаются. Сам езжу на чиненых-перечиненых (но исправных) "Жигулях", периодически матеря итальянских конструкторов и советских чиновников 60-х годов...
А насчёт удобства сборки - "кукушку" со счётным колесом собирать не приходилось, а самый мерзкий на этот счёт механизм, который я видел - DRGM часов, висящих у родителей на даче. (Прорезные платины, барабаны, цевочные трибы, получасовой бой, счётное колесо внутри механизма.) Там у всех колёс боя, кроме ветряка, нужно "фазы газораспределения" (простите за автомобильную терминологию) выставлять!!

OddyRash 18.11.2014 11:30

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2781492)
а кукушка Маяк с счетным колесом на редкость неудобна в сборке

Не соглашусь. )
Да, есть неудобства, по сравнению с ОЧЗ, особенно старыми. Но, при полной разборке гиревого Маяка и кукушки, достаточно выполнять несколько правил, которые помогают собрать механизм быстро и без последующей настройки боя. Их механизмы надёжны и просты, поэтому и живучи.

Dima343 19.11.2014 04:05

механизмы то живучи и надежны, но неудобства такие:
3 колеса должны быть синхронизированы друг относительно друга - главное колесо со звездочкой боя, второе колесо с кулачком и третье колесо со штифтом, причем единственный способ это сделать - приподнимать платину, выводить колесо из зацепления с соседним и прокручивать на нужное количество зубьев

а было бы так удобно, если бы звездочка боя крепилась бы не глухо, а стопорным винтом

при сборке двойной рычаг боя мешает просто опустить одну платину на другую и также мешает установке предпоследнего колеса боя (со штифтом) и ветряка, их приходится подсовывать при уже соединенных платинах

напрессованный триб привода счетного колеса тоже не придает удобства, его нужно снимать и заново напрессовывать, причем если сделать это наобум, счетное колесо будет работать некорректно

OddyRash 19.11.2014 08:03

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2783185)
единственный способ это сделать - приподнимать платину

Второй, и лучший, способ - сразу делать полную разборку механизма. Тогда и сюрпризов не будет. Правила сборки несложные:
1. Первым ставить молоточек
2.Дать ударить молоточку
3. Кулачковое к-со ставить уступом вверх, под зацеп рычага репетира
4. Штифтовое к-со ставить штифтом вверх

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 2783185)
напрессованный триб привода счетного колеса тоже не придает удобства, его нужно снимать и заново напрессовывать, причем если сделать это наобум, счетное колесо будет работать некорректно

К сведению:
1. Счётное полотно можно провернуть на втулке отвёрткой, безо всякого хомута с винтом.
2. Рожки на физейном к-се боя тоже проворачиваются отвёрткой.

Dima343 19.11.2014 15:04

Цитата:

лучший, способ - сразу делать полную разборку механизма
я так и делаю
полный репассаж, мойка, полировка цапф и проверка изношенности отверстий

Цитата:

Кулачковое к-со ставить уступом вверх, под зацеп рычага репетира
4. Штифтовое к-со ставить штифтом вверх
так делал, но при установке платины приходится двойной рычаг боя наклонять, чтобы под него платину подсунуть, при этом рычаг упирается в полотно предпоследнего колеса, приходится его и ветряк полностью доставать и подсовывыть при уже соединенных платинах

Цитата:

Счётное полотно можно провернуть на втулке отвёрткой, безо всякого хомута с винтом
можно, но очень, очень туго оно идет, страшно сломать зубья или сделать замятины

Цитата:

Рожки на физейном к-се боя тоже проворачиваются отвёрткой
у меня они не проворачивались, а гнулись:mad:

OddyRash 19.11.2014 22:37

Сказать по совести, самый неудобный к сборке механизм - Владимирские с боем.
Завод военный, часы выпускает их цех ширпотреба, (поэтому и жив до сих пор) станки тоже особо точные. Дико раздражает отсутствие на торцах цапф и плечах валиков колёс конусов. Такое впечатление складывается при сборке, что механизм активно сопротивляется и то и дело ставит мастеру подножки.
Длинна валов на колёсах настолько точно одинаковая, что определить, какое из колёс сопротивляется бывает достаточно трудно.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:10.

© 1998–2024 Watch.ru