Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Советы по выбору часов (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Помогите выбрать хронограф до 3000$ (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=3149)

Никола 22.05.2007 11:31

Помогите выбрать хронограф до 3000$
 
господа профи, помогите сделать выбор. Хочу хронограф (по той лишь причине что внешне нравятся больше чем классические часы), бюджет был ориентировочно 2000 USD, но сейчас, пожалуй, сместился к 3000. Думаю 3000 это предел, за которые не очень хотелось бы выходить:
на текущий момент есть пара вариантов, но как-то я не уверен, что они правильные. Просьба направить в нужное русло:

смотрел
LONGINES
http://consul-catalog.ru/catalog/1026-1933.html

внешне очень нравятся, но по-моему это не правильно покупать Longines за 3000

смотрел Omega
http://www.omega-online.ru/?mid=1181...nfo&parent=620
но не уверен что они будут уместно смотреться на черном кожаном ремешке под повседневный костюм

сейчас пытаюсь посмотреть что-то из IWC, но понимания еще нет...

На что скажете об указанных моделях и на какие еще модели обратить свое внимание.

Заранее большое спасибо!

Pilot 22.05.2007 12:32

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28571)
На что скажете об указанных моделях и на какие еще модели обратить свое внимание.

Заранее большое спасибо!

Longines я бы однозначно не брал, омегу, впрочем тоже...)))
IWC за эти деньги попросту нет.
Посмотрите carrera Tag Heuer, и под костюм и под джинсу. Скидку в Москве я вам организую...
http://www.tagheuer.com/the-collecti...ex.lbl?lang=ru

Никола 22.05.2007 13:16

Внешне нравится. Но для меня Tag Heuer - непонятная фирма. Даже не знаю как к ней относиться... Но почему-то понимание, что Omega - лучше...

Объясните почему я не прав. в чем TAG лучше Omeg'и
что касается IWC, готов подумать об увеличении бюджета, только стоит ли? ради чего?

что касается модели, то мне больше нравится со светлым циферблатом,
http://www.tagheuer.com/the-collecti...=CV2110.FC6180этот вариант стоит рассматривать?




Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 28573)
Longines я бы однозначно не брал, омегу, впрочем тоже...)))
IWC за эти деньги попросту нет.
Посмотрите carrera Tag Heuer, и под костюм и под джинсу. Скидку в Москве я вам организую...
http://www.tagheuer.com/the-collecti...ex.lbl?lang=ru


Pilot 22.05.2007 16:21

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28578)
Но для меня Tag Heuer - непонятная фирма. Даже не знаю как к ней относиться... Но почему-то понимание, что Omega - лучше...

Таг относительно новая марка для России, хотя с омегой они ровесники. Омега (ох, сейчас омегоманы налетят)))) из разряда разрекламированных дальше некуда. Типа "правильные часы. Если есть тридцатка - бери Ролех, а если тока трешка - омега, без базара!! (имхо, Имхо, ИМХО)

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28578)
Объясните почему я не прав. в чем TAG лучше Omeg'и

В "непричесанности", индивидуальности.Я несколько лет занимался обеими марками, но когда себе выбирал об Омеге даже и не думал. Дефектов у Тага не встречал.
В конце концов, тот, кто будет утверждать, что омега круче, пусть предложит что-нить вкусное на эту сумму. Кроме спидмастера (на мой взгляд дизайн слабенький) никаких бюджетных хронографов и нет....

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28578)
что касается IWC, готов подумать об увеличении бюджета, только стоит ли? ради чего?

Бюджет умножайте на три, но это того стоит. И уровень и качество и дизайн выше похвал!!!


Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28578)
что касается модели, то мне больше нравится со светлым циферблатом,
http://www.tagheuer.com/the-collecti...=CV2110.FC6180этот вариант стоит рассматривать?

Модель интересная, стоит в районе 4000. Я ее отмел, т.к она только на ремне и в диаметре всего 39мм.

Sancho 22.05.2007 16:53

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 28587)
Бюджет умножайте на три, но это [IWC] того стоит.

Ну, это смотря из чего выбирать. Португиз и т.д. - да, это выйдет сильно дорого. А вот летные хронографы (классический и спитфаер) и новые портофино (см. на www.iwc.com/index-en.asp - collection) - это у них "бюджетный" :) вариант. Правда обойдется эта "дешевизна" все равно в районе 4,5 Кб. Но если выбирать именно хронограф - я бы сильно присмотрелся, особенно к летной серии. Лично меня цепляет.
А Омега vs. Таг - первый бренд более гламурный, второй брутальнее, но "голый" ETA (все ИМХО).

Pilot 22.05.2007 17:06

Цитата:

Сообщение от Sancho (Сообщение 28591)
А Омега vs. Таг - первый бренд более гламурный, второй брутальнее, но "голый" ETA (все ИМХО).

Голый - не значит испорченный!!)))

Sancho 22.05.2007 17:46

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 28592)
Голый - не значит испорченный!!)))

Кто же говорит, что испорченный? Весьма достойные часы. Многие хвалят. Но есть у компании, что скрывать, своя специфическая политика в отношении ЕТА, что и так де все хорошо. Что и отражается в итоге на рейтинге механизмов. И это не вопрос любви или нелюбви к марке, а некий факт. И его в числе прочих следует учитывать, принимая решение о потратить некую сумму денег.

dima-ken 22.05.2007 17:54

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 28592)
Голый - не значит испорченный!!)))

Да никто и не говорит, что испорченный. Только когда Омега заряжает за серъезно доработанный калибр 4000 баксов - это обдираловка. А ктогда то же просит ТАГ за недоработанный калибр - это как бы в порядке.

Никола 22.05.2007 18:34

[quote=Sancho;28591]Ну, это смотря из чего выбирать. Португиз и т.д. - да, это выйдет сильно дорого. А вот летные хронографы (классический и спитфаер) и новые портофино (см. на www.iwc.com/index-en.asp - collection) - это у них "бюджетный" :) вариант. Правда обойдется эта "дешевизна" все равно в районе 4,5 Кб. Но если выбирать именно хронограф - я бы сильно присмотрелся, особенно к летной серии. Лично меня цепляет.

C IWC вроде стало ясно... примернот акое ощущение и было что дороже, но не намного. Посмотрел пилотную серию. Понравилась. но 4400 за https://www.iwc.com/index-en.asp платить сейчас не готов.
вернемся к нашим баранам:
получается Omega VS Tag ???? других вариантов нет?
Longines, кто нибудь может обоснованно опустить :) а то у меня до конца они не вычеркнуты... хотя в самом конце списка...

AntonP 22.05.2007 18:38

Я бы посоветовал:
http://omega.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=12578
На прошлой неделе купил такую модель, только в золоте.
Очень доволен.
Через некоторых форумчан, думаю, возможно привезти дешевле.

Никола 22.05.2007 18:43

Цитата:

Сообщение от AntonP (Сообщение 28601)
Я бы посоветовал:
http://omega.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=12578
На прошлой неделе купил такую модель, только в золоте.
Очень доволен.
Через некоторых форумчан, думаю, возможно привезти дешевле.

да, пожалуй это то что нужно... вопрос на сколько дешевле, и как это вообще делается?
я первый день на форуме, с ходу не понятно, где гарантии что я не получу отличную копию :):):)

Никола 22.05.2007 18:44

Цитата:

Сообщение от AntonP (Сообщение 28601)
Я бы посоветовал:
http://omega.bestwatch.ru/watchdetail.phtml?idw=12578
На прошлой неделе купил такую модель, только в золоте.
Очень доволен.
Через некоторых форумчан, думаю, возможно привезти дешевле.


да, пожалуй это то что нужно... вопрос на сколько дешевле, и как это вообще делается?
я первый день на форуме, с ходу не понятно, где гарантии что я не получу отличную копию

AntonP 22.05.2007 18:50

как известно, гарантии только у официалов :)
Цена будет порядка 100К, думаю.
Обратись к Андрей123:
http://watch.typo3pro.ru/forum/member.php?u=627
У него покупали двое часов Omega и JLC.

Pilot 22.05.2007 21:57

Цитата:

Сообщение от Sancho (Сообщение 28595)
Но есть у компании, что скрывать, своя специфическая политика в отношении ЕТА, что и так де все хорошо. Что и отражается в итоге на рейтинге механизмов. И это не вопрос любви или нелюбви к марке, а некий факт. И его в числе прочих следует учитывать, принимая решение о потратить некую сумму денег.

Еще раз повторюсь, несколько лет продаю Таг и Омегу. Был один случай, когда покупатель принес Монако назад, т.к останавливаются. Я расстроился сильно. В сервисе выяснилось, что имел место сильный удар, механизм аж "раком встал", может даже кто-то из сейлеров уронил... А вот Омегу в сервис носить приходилось часто, брак в сервисе не признают, а диагноз "загустение смазки ко-аксиала" наводит на сомнение в самом ко-аксиале, основная фишка которого (в рекламном буклете сказано) долговечность без сервисного обслуживания.
Я не пропагандой занимаюсь, а пытаюсь факты констатировать. И считаю, что если мастера из Таг Хоера решили ничего не дорабатывать в 7750м, который внутри моей Карреры, то я и не против, т.к после 1,5 лет нещадной эксплуатации погрешность 1 сек. в сутки и с водозащитой все ОК.)))
Почему отпал Longines... По сути это младший брат той же Омеги, по рейтингу и качеству уступает. Уж лучше что-нить у Maurice Lacroix посмотреть или Oris.

dima-ken 22.05.2007 22:03

Интересно, сколько было продано Омеги и сколько ТАГа, в процентном отношении.
Странно, что инженеры той же Зины Вач и прочих "Тиссо" тоже не дорабатывают Вальжу-ЕТА, но просят за свою "недоработку" в 1,5-2 раза меньше, чем ТАГ. Наверно по-другому недорабатывают...

dima-ken 22.05.2007 22:05

Цитата:

Сообщение от Pilot (Сообщение 28625)
после 1,5 лет нещадной эксплуатации погрешность 1 сек. в сутки

Либо чего то не договариваете, либо просто повезло - не каждый Петек и Ланже, не говоря уже про Инженера или Субмаринера может таким похвастаться

Patina 22.05.2007 22:28

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28571)
.. смотрел LONGINES .. внешне очень нравятся ..

На мой взгляд эта модель - очень неплохой выбор. Да и коллекция эта как-то немного особняком стоит; не уверен, что чем-то уступит той же Omega, ну может быть только известностью. Поддерживаю выбор.

Wexford 22.05.2007 23:16

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 28628)
не говоря уже про Инженера или Субмаринера может таким похвастаться

а что инженер и субмаринер самые точные мех. часы? улыбнуло :D

dima-ken 22.05.2007 23:33

Цитата:

Сообщение от Wexford (Сообщение 28637)
а что инженер и субмаринер самые точные мех. часы? улыбнуло :D

Да нет, что вы, самые точные - это ТАГ , а это, так, ерунда.

flash 22.05.2007 23:47

Хрон с лунником- вообще абсурд какой-то (это я про лонжин)
2Санчо- не надо грязи- у ТАГа полно хронов на эль примьеро (2)- и по деньгам бюджетнее зенита. И 360-й будет, не волновайтесь. Таг очень развивающаяся фирма.
У ивасей он бюджетно возьмет ту же ЭТАшку, чудес не бывает. Только под вопли- О! IWC! Круто-круто!))) Вот кста Зена неплохой заменитель иваси- по гораз более гуманному ценнику.
Короче надо стоп-цену выбрать- 2500 долл, и не ползти выше- а то действительно до роликов долезет...((

dima-ken 22.05.2007 23:54

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 28642)
Вот кста Зена неплохой заменитель иваси- по гораз более гуманному ценнику.

Как говориться - базара нет. Раз уж перешли на украинско-испанские часы - то тут им конкурентов точно нет.

Ego 23.05.2007 00:04

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 28643)
Раз уж перешли на украинско-испанские часы - то тут им конкурентов точно нет.

Пардон за офф, но почему украинско...? Просто интересно.:)
Из украинских я знаю только Клейнод.

flash 23.05.2007 00:12

А это он так спецом географию называет....)))
ЗЫ: Ничего, Али не обидицца. Всем часам свой черед- и до Зены дело дойдет, будьте спокойны..))

Sancho 23.05.2007 00:22

Господа хорошие, человек совета спросил, если не забыли. Про часы спросил. А не как пиписками мериться. Неаккуратненько как-то.

Pilot 23.05.2007 00:32

Цитата:

Сообщение от dima-ken (Сообщение 28628)
Либо чего то не договариваете, либо просто повезло

Повезло... и не мне одному!!
Господа, мы опять свалились в склоки, типа "кто там чего ит как дорабатывает"... Предлагаю, по сложившейся уже традиции, объявить, что нет часов прекрасней JLK и помочь уже человеку советом (как я и пытался сделать в самом начале). :-))

flash 23.05.2007 00:40

Пиписками интереснее!)))
Я вот предложил ему конкретно- встать на 2.5 и не брать лонжин!))

efferalgan 23.05.2007 01:07

Лимитед эдишн суперкультовых лунных часов.
Белый цифер, как хотел, и ощущения легенды на руке.

http://www.omega.ch/index.php?id=303...100&no_cache=1

Но ручка и хезалит...

dima-ken 23.05.2007 09:53

Цитата:

Сообщение от Ego (Сообщение 28645)
Пардон за офф, но почему украинско...? Просто интересно.:)
Из украинских я знаю только Клейнод.

Да с год назад была тема про Зину Вач - собираются 4-мя эмигрантами в 2-х комнатах где то в задних дворах.

Так что для того, чтобы называть Зину альтернативой ИВЦ - нужно быть мужественным человеком.

AntonP 23.05.2007 09:56

Вот тоже неплохой вариант:
http://www.elittime.ru/index.php?mid=27712
Правда 35мм, но калибр тот же.

Никола 23.05.2007 09:59

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 28650)
Пиписками интереснее!)))
Я вот предложил ему конкретно- встать на 2.5 и не брать лонжин!))

Это я услышал! Спасибо.
Единственное что хотелось бы еще услышать, "ЧТО БРАТЬ?"

Решил следующее по поводу OMEGA vs TAG? пройдусь еще по салонам, и сравню их.

А если задачу упростить: "Хочу механические часы (НЕ хронограф) сталь, ремешок, сапфировое стекло, белый цифер, 40 мм, бюджет 70 000 рублей"

Выбор расширится?

и еще один маленький вопрос, просьба сильно не бить: "А что такое хронограф?" :) ведь наличие вынесенных 3 индикаторов, не говорито том что это хронограф, как и отсутствие оных не говорит об обратном... так?

AntonP 23.05.2007 10:03

5 балов :)
хронограф - прибор для измерения промежутка(ов) времени.
если он не нужен - часы будут значительно дешевле

AMG 23.05.2007 10:12

Цитата:

Сообщение от flash (Сообщение 28642)
ТАГа полно хронов на эль примьеро
У ивасей он бюджетно возьмет ту же ЭТАшку, чудес не бывает. Только под вопли- О! IWC! Круто-круто!))) Вот кста Зена неплохой заменитель иваси- по гораз более гуманному ценнику.

У каждого есть свои предпочтения и порой объективность очень страдает,говорить можно многое ну хотелось бы фактов.Да ИВЦ ставит ЭТАшку но в топовой версии хронометр и при этом существенно дорабатывает с заменой деталей а также баланса,спирали,все собирается вручную и многократно тестируется.Зена подобного себе позволить неможет так в чем же заменитель?
Да бывает ТАГ на Эль Примьеро главное его достоинство что он не такой как 7750 и все...нежный,хрупкий,недолговечный.Ну разве еще что уже ветеран почти сорокалетний и был создан общими усилиями Мовадо,Брейтлинг,Хоер,Зенит и прочими всех и не упомниш...

efferalgan 23.05.2007 10:17

2 Никола

"индикаторов" для измерения отрезка(ов) может быть и 2 и 4.

При этом "индикатор" может быть индикатором запаса хода, вынесенной секундной стрелкой, календарем и пр.

Отказ от требования "хронограф" расширяет выбор принципиально!

Никола 23.05.2007 12:20

Цитата:

Сообщение от efferalgan (Сообщение 28668)
2 Никола

"индикаторов" для измерения отрезка(ов) может быть и 2 и 4.

При этом "индикатор" может быть индикатором запаса хода, вынесенной секундной стрелкой, календарем и пр.

Отказ от требования "хронограф" расширяет выбор принципиально!

тогда все таки принцип вынесения доп. индикаторов обязателен для хронографа.
Просто в инете где-то видел часы без индикатора, назывались - хронограф, это лажа?

cess 23.05.2007 12:22

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28695)
Просто в инете кде то видел часы без индикатора, назывались - хронограф, это лажа?

Может быть Вы видели не хронограф, а хронометр?

AMG 23.05.2007 12:25

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28695)
тогда все таки принцип вынесения доп. индикаторов обязателен для хронографа.
Просто в инете кде то видел часы без индикатора, назывались - хронограф, это лажа?

Нет не лажа,есть и без дополнительных индикаторов

CyberHunter 23.05.2007 12:46

Цитата:

Сообщение от Никола (Сообщение 28663)
и еще один маленький вопрос, просьба сильно не бить: "А что такое хронограф?" :) ведь наличие вынесенных 3 индикаторов, не говорито том что это хронограф, как и отсутствие оных не говорит об обратном... так?

ХРОНОГРАФ
Усложненный механизм, присутствуют дополнительные индикаторы на циферблате, используется для измерения небольших отрезков времени.

ХРОНОМЕТР
Особоточный механизм, звание "хронометр" механизм получает после тчательных тестов на точность и получения соответствующего сертификата.

Например приводимые выше часы Омега обладают и тем и другим пункотом в описании.

http://www.omega.ch/index.php?id=304...000&no_cache=1

Никола 23.05.2007 13:58

Цитата:

Сообщение от CyberHunter (Сообщение 28702)
ХРОНОГРАФ
Усложненный механизм, присутствуют дополнительные индикаторы на циферблате, используется для измерения небольших отрезков времени.

ХРОНОМЕТР
Особоточный механизм, звание "хронометр" механизм получает после тчательных тестов на точность и получения соответствующего сертификата.

Например приводимые выше часы Омега обладают и тем и другим пункотом в описании.

http://www.omega.ch/index.php?id=304...000&no_cache=1

Если отбросить TAG (допустим такой фирмы нет) кто-то может прокомментировать + и - этих часов (может по сравнению с другими Омегами)
http://www.omega.ch/index.php?id=304&no_cache=1

и стоит ли их брать в белом цвете на кожанном ремешке

Sancho 23.05.2007 16:42

Честно говоря, при всем богатстве выбора, в аналогичной ситуации в итоге оказался перед выбором Омега vs. Лонжин vs. Таг. За Ваши деньги - Омега с рук или через интернет (если устраивает такой вариант). Исключением, пожалуй, может стать старый Де Виль в стали. Но мне последнее время у официалов попадалось преимущественно золото, хотя специально не смотрел. Таг посмотрите в галерее Актер на Тверской в их бутике (хорошо гнутся на скидки). Каррера автомат - просто и со вкусом, с некоторым уклоном в спорт. У Лонжина упорно нравится Мастер коллекшн, но только без излишних усложнений, хотя согласен, что для Лонжина это дороговато.
А по терминологии, Вы хронограф и хронометр случайно не путаете?

Все сугубо ИМХО. В процессе изучения вопроса ни одни часы не пострадали :).

Sancho 23.05.2007 17:01

Пы.Сы. Из менее раскрученных у нас марок - Этерна, Орис. Далее - везде.
Попробуйте просмотреть ассортимент парочки интернет-магазинов. Может посетить внезапное озарение. Они ведь ВАМ должны нравиться.


Часовой пояс UTC +3, время: 22:07.

© 1998–2024 Watch.ru