Электроника 204 (30351)
 

Вот решил открыть тему по этой модели. Информация по ней разбросана по многим темам, есть пара тем связанных с вопросом по этой модели. Но чисто обособленной темы нет или я её не нашёл. Для начала предъявлю свои, те что имею в рабочем состоянии.

Вложение 1188714

Вот эта

Вложение 1188715

в голубом сарафанчике, с первой версией, в календаре показывает день недели.

А эта брюнетка

Вложение 1188716

С редким дисплеем, вместо точки ромбик. Жаль дисплей подпорчен, но какой есть, т.е. такой ко мне попал.

ну и не такие редкие варианты.

Вложение 1188717 Вложение 1188728 Вложение 1188729 Вложение 1188730

В связи с тем что во многих темах упоминалось, что плата (читай микросхема) на этой модели часто выходила из строя из-за вовремя не заменённых, севших элементов питания (ну или по другим причинам), тоже имею кое что предъявить и спросить.
С месяц назад купил такую на Хитром рынке. Внутри стояли ещё СЦ-21. Зная что шансов почти нет, всё равно взял. После всех процедур клиентка повела себя очень странно. Запуститься она запустилась, но в режиме отображения времени то нормально идёт, то на дисплее отдельные сегменты. Второе всё таки чаще. Вот так это выглядит.

Вложение 1188731

А вот в режиме календаря и отображения секунд работает как надо.

Вложение 1188740 Вложение 1188741

И ещё. В выходные появился у меня модуль без корпуса от такой Эльки. Опять же в батарейных гнёздах были СЦ-21. На удивление контакты не были испорчены, хотя немного соли на них было. После нескольких промывок в воде, бензине и протирок спиртом начала подавать признаки жизни, сначала неуверенно, появились какие то значения часов и минут, а точка секунд то появлялась, то пропадала. Когда появлялась, частота явно была замедленной, потом начинала ускоряться, и становилась явно выше нормальной, потом снова пропадала. Небольшое встряхивание заставляло её снова ожить. Поменял кварц, но всё осталось по прежнему. Решил промыть ещё раз. Промыл вечером и оставил "сохнуть" до следующего дня. На следующий день собрал и она пошла. Идёт нормально, но есть один глюк. При нажатии кнопки коррекция начинают моргать часы, но выставит время не даёт, не реагирует сразу. Только после того как полежит минут так пяток, начинает реагировать на нажатие кнопки установки времени. И так во всём. Но время показывает нормально. Вот в связи с этими двумя примерами, напрашивается вывод, что микросхема иногда выживает, но становится не совсем полноценной, но тем не менее основную свою функцию выполняет. Вот как то так. Может я не прав в своих выводах?

Замыкание одного из сегментов на общий, чаще внутри дисплея. Судя по изображению, какой-то сегмент кроме B и C в разряде единиц часов. Проверяется при установке времени - при попытке зажечь этот сегмент изображение инвертируется. Второй вариант (хотя именно при таком поведении маловероятно) - обрыв общего на межслойном переходе или плохой контакт в резинках. На 204 бывает редко, у них резинки хорошие, в отличие от 52-55.
Тщательно мыть и сушить (несколько минут при 60..80*, я обычно сушу бытовым феном на максимуме), желательно с выпайкой контактов кнопок - одна из кнопок подкорачивает на корпус (скорее нижняя, из-за нее не дает нажать верхнюю). Самая распространенная проблема в 207 и 209, на 204 практически не встречал. Хотя может быть и утечка в чипе. Проверяется измерением напряжения на кнопочном контакте высокоомным прибором (например цифровым тестером) относительно минуса питания (возможно, здесь относительно средней точки, точно не помню) - должен быть строгий ноль. Если там есть какое-то напряжение - значит есть утечка.

Моя банда)
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=102450

И я тоже сушу феном на максимальном режиме. На расстоянии где то 60 см пальцы даже обжигает слегка. Оставил "Сохнуть" я написал в переносном смысле, по этому и в кавычки взял, устал и надоело, взял тайм аут до следующего дня. :)

Надо также проверить сопротивление между контактами кнопок и плюсом питания. Окажется меньше мегаома при какой-либо полярности - будут проблемы.

А чего все отключены?

Предпочитаю без батареек хранить

Есть ещё одна проблема у 204-ых, которая меня просто бесит. Практически у всех, что я держал в руках, чаще всего донышко батарейного гнезда с минусовым контактом продавлено и в трещинах. А бывает что и оба. С одной стороны толщина стенки донышка маловата и с другой вытекший электролит разрушает пластик. У меня даже был случай, что часы не запускались из-за этого, не было замыкания элемента питания с минусовым контактом. Он просто проседал в образовавшуюся ямку на дне гнезда.

Можно новичку про свою 204 рассказать?

Часы попали ко мне не рабочие.
Когда вставил батарейки, на экране высветилось несколько беспорядочных сегментов.
Разобрал часы и модуль.

https://content.foto.my.mail.ru/mail.../483/h-489.jpg

https://content.foto.my.mail.ru/mail.../483/h-484.jpg

Оказалось, что ЖКИ был вставлен вверх ногами.
Мало того, одна резинка была приклеена, в прямом смысле – клеем, к индикатору.

https://content.foto.my.mail.ru/mail.../483/h-486.jpg

Ну и не хватало двух контактов: одного, который идет на крышку и контакта для кнопки подсветки.
Всё почистил, собрал.
Вставил батарейки.
Часы заработали, но повели себя очень странно.
На экране быстро сменялась индикация времени, секунд и календаря.

http://content.video.mail.ru/mail/so...yvideo/i-1.jpg

Если замкнуть кварц часы вставали, и на индикаторы оставалось одно из показаний.
Тоже самое, если немного открутить винт крепления пластины батареек.
Еще несколько раз чистил – всё тоже самое.
Отложил их подальше как неисправные.
Но через неделю решил еще раз с ними поэкспериментировать.
Пошел ненаучным путем.
Замыкал разные дорожки.
Иногда часы входили в режим коррекции времени. Но что-то выставить было нельзя.
Далее, опытным путем было установлено, что при замыкании меду собой ПВ и ПН кнопок смена режимов останавливается, и часы нормально идут.
Еще покрутил-потыкал. Часы стали нормально идти, если прикоснутся металлическим предметом к ПВ кнопке.
Дальше, вставил модуль не очень удачно в корпус – с перекосом, а часы нормально пошли.
В общем, промыл всё еще раз как следует и вроде заработали нормально.
Сделал недостающие контакты и собрал часы.

Решил поэкспериментировать и распечатал бумажную маску на принтере.
Немного не попал с индикатором, но всё равно интересно.

https://content.foto.my.mail.ru/mail.../483/h-485.jpg

Вопрос по родной маске. Она выцвела, и надписи читаются только под углом.

https://content.foto.my.mail.ru/mail.../483/h-487.jpg

Хочу попробовать закрасить её красным маркером для белых досок и потом аккуратно стереть цвет с надписей.
Кто-нибудь пробовал?

Всё очень просто - один из выходов под дисплей подкорачивает на вывод первой кнопки. А на выходе ведь импульсы... Похожая проблема была у меня на 204, только там вывод дисплея коротил на контрольную точку с секундными импульсами - счётчик секунд вёл себя беспорядочным образом.

Знаю такое, пару раз приходилось подклеивать тонкий пластик, один раз вообще собирал обойму из кусков двух разных обойм с помощью ДХЭ.

платы первой версии даже лежавшие без батареек дохнут.было пара часов первой версии в рабочем состоянии,положил для коллекции на хранение,через полгода решил проверить и поставил батарейки - и часы не пошли,ни какие реанимационные действия не возымели успеха. и напоследок фото часов(внутри плата второй версии)

У меня статистка обратная. Из 5 плат 204-х, что у меня было - 2 первой версии (обе живые) и 3 второй версии(все в хлам). И это при том, что все часы были с древними батарейками.

Да, дихлорэтан в этом вопросе рулит. Так же пользуюсь оным. Только вот как ляжет маска из металла, если подклеить даже тонкий пластик? Я делал несколько по другому. Использую опыт стендовиков. Сначала в трещины капаю дихлоэтан, а потом зажимаю прищепкой, которые тоже используются в стендовом моделизме.

Вложение 1189581

Она своими губками выправляет склеиваемое дно в изначальное положение, в котором оно и высыхает.
И ещё одна наработка. Когда надо поколдовать с модулем вне корпуса на предмет установки времени или что то подобное обхожусь без всяких проводков, я ложу модуль на крышку этих же часов, и пинцетом перемыкаю нужный контакт с крышкой. Контактный язычок в плюсовом гнезде обязателен конечно.

PS Кстати о батарейках.:)
Я советские батарейки не выбрасывал, собираю как и часы в которых они стояли, тоже ведь раритет.:)

Вложение 1189628 Вложение 1189629

Первые две с того модуля, что писал выше. В кучке если парные по году, тоже с 30351, остальные с разных типа 29367, 206 итд. Совсем обезображенные сюда не попали. :)

Нашел модуль с кварцем с датировкой. На плате номера нет, но судя по вырезу под лампочку - первая серия плат. Раньше выкладывал с номером 79 года, вот теперь и кварц 79 года. Чисто для статистики.

http://www.horology.ru/TZ/ele150.jpg

Я делаю точно так же.

Кстати хотелось упомянуть об одной особенности у этой модели. Несколько раз, при разборке сталкивался с тем, что контактная пластинка от плюса батарейки на крышку была вставлена не между стенкой гнезда и боком батарейки, а между стенкой гнезда с наружной его стороны и токопроводящей резинкой. Я так понимаю, что использовался один из выводов на плате на дисплей через резинку. Но поскольку контактная пластинка по ширине захватывает сразу три контакта, между ней и резинкой вставлялся квадратный кусочек изолирующей плёночки, как на кнопке подсветки, чтобы в контакте был только один вывод. Вот интересно зачем такие сложности? Или это было только на первых сериях этой модели, а дальше уже стали делать как на 202-ой?

Добавились два экземплярчика в ряды 204-ых. Со всеми согласен,самая муторная модель,дохнут как мухи от дихлофоса.Вложение 1350089

ЭЛ-204 с ромбиком
 

Доброй ночи и Я свои добавлю !!! Хотел ещё одни собрать из трёх но не получилось , но нашёл свои приобретённые ранее ,когда вставил батарейки пошли сразу и удивило что стоит ранний ЖКИ ,вот думаю отличное приобретение !!!

Отличный сохран!

Да, по номеру 79 год - 353 тысячи. Мои тоже примерно 200-300 тысячные с ромбиком.

Судя по фотке из сети, 204-ю начали выпускать не в 79, а в 78-м! Тогда же примерно была запущена и 203.

http://www.horology.ru/TZ/ele242.jpg

У меня вопрос к уважаемым коллегам.

Дано - Электроника 204 (двухбатареечная). Корпус с круглым выпуклым оргстеклом и металлической маской.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ctureid=117782

Спрашивается - стекло (мосле шлифовки-полировки царапин) - штатно просто защёлкивается или вклеивается? И если вклеивается - то чем и как. Мне не удалось "на коленке"(на столе) аккуратно вклеить стекло, чтобы не оставить мерзкую "размазню" клея внутри на полке корпуса (её видно, в отличие от случаев со стекломаской). На данный момент стекло просто защелкнуто, но после пары дней ношения, мне кажется, оно ловит пыль не хуже Монтаны (резиновое кольцо сзади есть, кнопки перебраны и смазаны силиконом).

В целом - принцип монтажа стекла здесь, как я понимаю, аналогичен советским механическим часам (но у меня опыта с ними нет).

Вклеивается, в отличие от 3049. Чем именно - не знаю.

в сообщении номер 3 двое последних часов ранней прошивки - до 06 месяц 81 года - у них нет календаря месяцев, только день недели и число. работающие модули встречаются редко.

Мне попались два таких за год (в 2014 году), оба на ходу.

Главное РЦ не коллекционировать...

Проект 204 появился в 77 году, но пока все известные экземпляры выпущены после марта 78 года.
Так или иначе, интересен процесс развития плат.
Вот пока выкладываю 3 платы. Две 78 года, самая правая 79-го. Первое, что видно - их было два формфактора чуть ли не с самого начала. Второе - Нумерация 79 года началась в 79 году, а не с начала производства часов.
Третье - скорее всего более ранний формфактор (левая и правая платы) был необходим для быстрой замены нового типа кварца. Такие варианты встречались, к примеру, у компании Mondaine примерно в 76 году.

http://www.horology.ru/TZ/ele294.jpg

Начал вести таблицу номеров ранних 204. Людям в теме, наверное, все понятно.

204 (30351)

80042926 ромб, кварц на лапках,
80050851 кварц на лапках
80061859 ромб, кварц на лапках, 12ч
80066977 ромб, кварц на лапках
80085766 ромб, традиционная схема, 24 ч
80246352 ромб, кварц на лапках, 24ч
90161054 кварц на лапках, 24 ч
90201122 ромб
90268079 ромб
90290098
90298191
90310671
90336191
90343694
90353280 ромб?
90506121
90525399
90552010
90619511
90670420
90788238
90810553

В 80-82 годах встречались два типа нумерации модулей: на обойме спереди 5 цифр, на плате 5 цифр, были варианты, где на плате писались месяц и год.

Что примечательно, мне за два с лишним года, батарейка типа РЦ попалась в часах только один раз. И я вспоминая те годы, скажу, что когда мне понадобилась батарейка РЦ, именно такая была указана в паспорте на фотоаппарат Зенит TTL, я очень долго её искал. ))

РЦ памятник надо,поставить сколь Электроник убила:D процентов 70 наверно.Если не она, Винтажей было бы у каждого...:rolleyes:

Мне обратное попадалось, плата да, немного налёта, вернее снята позолота, но другие элементы и оформление идеальны. На СЦ и МЦ потерь и повреждений встречал намного больше. Есть в заначке 204, боюсь её открывать:eek:, пластиковое стекло вздулось пузырём, как накачали.:D

Мина замедленава действия:D в горячу воду ее, в ведре в воде ,,пукнет,,-ни каких расспылений вредных,там же и открутить и помыть.;)

Ага, у кого-то тут она все дороги на 3049 превратила в амальгаму...

:D А у скольких,не превратила? даже у мене было бы 5 коров,а не 3 и.:rolleyes:

Дело не в самой технологии, а в качестве изготовления. Вот вытащил я две РЦ-шки из часов, стоявшие там 39 лет. Поставил новые батарейки. Ток потребления 8 мкА. РЦ-шки практически не потекли. Одна в идеале, вторая чуток по герметику окислилась. Одна из батареек держит заряд порядка 0,015 Вольт! А бывают негерметичные, некачественные элементы питания. Читал не раз в отчетах из 70-х о качестве этих батареек, и что надо делать их герметичными. А негерметичная батарейка любого часового типа опасна для часов. Лет 15 назад был крупнейший скандал с батарейками Рената. Уж брендовей некуда, но батарейки текли, убивая всю начинку часов: электронику, металлические части, циферблат.

Все фирмы,перенесшие или открывшие свои филиалы-дочки в китай=обречены на провал. Кстати, Наши не которые РЦ еще сохранили остатки вольт,надо только очистить изолятор. :)

Сейчас уже большая редкость, но где-то из 1000 может попасться одна пустышка.:D
На фото один типоразмер (форм-фактор), а по дате думаю все знают.
http://images.vfl.ru/ii/1481674606/d...15325868_m.jpg

Одна из последних выпускаемых 204х.
http://f4.s.qip.ru/GSrg88vk.jpg

05.90? Подозреваю, что плата из ремкомплекта.

скорее всего так и есть)

Кстати, такой стиль платы ни разу не видел. Судя по оформлению и по подложкам, это завод Электроника, а не завод Транзистор.

Эти платы с особым фигурным вырезом под батарейки. А вот контакт на крышку оригинал или нет? Мне обычно рогатка попадается, а тут половинка он контакта 3049-202. Мне не раз попадался такой. Вот и думаю, мог он тоже встречаться?

Контакт самодельный.