Еще одни ходики
 

Вот руки дошли до вторых ходиков. Наследство жены от ее бабушки.
Состояние просто ужасное, кто то умудрился непонятно зачем отпилить всю часть боя, мехов нет, кукушки нет, гирь нет, от гонга один только резонатор, есть какие то шестерни, но всетаки попытаюсь восстановить.
Помогите с опознанием и если у кого есть аналогичные - помогите фотками и информацией.

http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12394
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12397
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12396
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12398
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12395

Добрый день, alez,

Это т.н. "часы-картина" или "рамка" от известнейшего шварцвальдского производителя часов, фабрики "Johann Baptist Beha".

Йохан Баптист Беха (1815 - 1898) родился в г. Айзенбах (Eisenbach) в семье часовщика, и, получив соответствующее образование, начала работать по профилю уже в 1839. В 1845 у него уже была своя мастерская (фабрика) и репутация производителя и (что важнее) разработчика высококачественных часов (к примеру, для экспорта в Англию, он даже изготавливал часы с фузеей). Считается, что это именно он в 1854 году впервые спроектировал и изготовил так популярные в дальнейшем "часы с кукушкой", руководствуясь эскизом другого известного немца, Фридриха Эйсенлора (Friedrich Eisenlohr).

В отличие от многих шварцвальдских фабрик, которые все время стремились удешевить процесс и перейти к массовому производству в убыток качеству часов, фабрика Йохана Баптиста Беха всегда придерживалась высоких стандартов качества, не переводя производство в русло ширпортреба.

К 1876 году Йохан вовлекает в бизнес своих сыновей, Лоренца (1865 - 1941) и Энгельберта (1866 - 1949), а фирму переименовывает в "Johann Baptist Beha und Söhne". После смерти Йохана в 1898, управление фабрикой полностью переходит к сыновьям.

В дальнейшем фабрика испытывала периоды взлетов и падений, но финально закрылась только в 1956 году.

Интересно, что одним из основных рынков экспорта часов у фирмы Бехи была Россия, в С-ПБ у них даже был свой склад и магазин, откуда часы распостранялись по всей Империи.

Для любителей подробностей, вот собрана просто-таки исчерпывающая инфа о фабрике, этапах ее развития и тп, но на английском: http://en.wikipedia.org/wiki/Johann_Baptist_Beha.



Учитывая все вышесказанное, я бы предположил, что часы очень неплохие, выпущены до 1876 года как минимум, картина, вероятнее всего, писана маслянными красками. Механизм восстановить в тот вид, который когда-то был, врятли получится. Если часы дороги как память - сделайте чтобы работали, поставьте туда аккуратно кукушку маяковскую, а остатки родного механизма держите в мешочке)))

С ув,
Олег

Кукушку сложно будет поставить,а вот подобрать мех. на деревянных платах возможно.

Николай, здравствуйте!

Боюсь, без кукушки шарм этих часов будет полностью утерян.. А почему трудно механизм от маяка поставить? Подозреваю, что отверстия для цепей и маятника не совпадут?

Ставить инородный мех как то не спортивно. Шестеренки есть, и не кажется что все, осталось понять как оно было. Изготовить и доклеить кусок платины я думаю не будет большой проблемой. НУ а недостающие меха , кукушку и пр я уж смогу изготовить - главное найти бы гденибудь фото того как оно должно быть внутри.
У нас ведь как в армии "мне не надо чтоб ты копал, надо чтоб затрахался" поэтому легких путей не ищем :)

Добрый вечер Олег!Просто не увидел,что были привода на кукушку и меха.Механизм для спирального боя.Может его подгоняли под имеющийся корпус иначе зачем надо было резать.Хотя могу и ошибаться.С уважением,Н.С.

Здравствуйте Alez ! Я тоже восстанавливал кукушечные часы , нехватало мехов, самой кукушки, гирь, маятника и цифера. Все это приобрел на Ebei, правда в течении некотрого времени , примерно за полгода, когда попадались именно такие детали, и именно старинные, тогда и брал. Даже кукушку с подвижными крыльями и подвижным клювиком. По деньгам не дорого, пришли в лучшем виде. Зато теперь часы в первозданном виде. С уважением Сергей.

Добрый день Сергей (kep12).
Очень здорово что у вас есть аналогичные часы. Покупать детали для меня не очень интересное занятие, гораздо интереснее повозиться и изготовить все самому посветив свободное время рукоделию.
Не могли бы вы дать несколько фото устройства ваших часов дабы получить общее представления о недостающих деталях.

Алексей

Пара аргументов в пользу того , что кукушка была
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12423
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12424
На втором фото видно выборку под меха и отверстие в которое они дудели.
Механизм этот родной, на передней и задней стенках следы от крепления полностью соответствуют.

Желаю чтоб у Вас все получилось. Удачи!

У меня двое часов с кукушкой и на обоих механизм в металлических платах, а корпуса в виде классических домиков с деревянной резьбой. Механизмы были в комплектации а вот детали корпуса пришлось докупать. Что Вас конкретно интересует, я фото выложу. С уважением Сергей.

Интересует общая компоновка внутри, меха, механизм их привода. Хотя по механизму боя мне б фото аналогичных часов найти.
Почитал теорию про кукушку в интернете - вроде бы все понятно, а вот как оно было конкретно реализовано тут, в этих часах, чтобы повторить ближе к оригиналу.

Да, тут аналогичный механизм искать надо.
Посмотрел на молотке, нашел очень похожий (то же расположение "дырок" для осей), но с "невыжившей" кукушкой:
http://murmansk.molotok.ru/hodiki-ca...tem=1514558892
Попробуйте списаться с продавцом, авось - поможет...

Григорий, спасибо за наводку. Механизм один в один как мой, вот только вопрос как списаться с продавцом? За всякое общение offtop да и в обход молотка можно получиться большой минус. А вариантов кроме обсуждения лота больше нет :(

Подскажите породу дерева из которого изготовлены платины?
Я так понимаю что это бук обработанный в масле?
И каково назначение длинной резьбовой шпильки пропущенной через всю горизонтальную верхнюю площадку? Я так понимаю это для того чтобы дерево не повело.

Смело пишите в обсуждении, что "вот мой емейл, нужны доп фото".

Мне казалось что это краснуха, а шпилька - самодел.

Нет , шпилька явно родная, она присутствует так же во фронтальной и нижней досках.
А что такое краснуха? Махагони?

Вот как раз за емейл там атата делают (проходили такое). Я просто написал что хорошо беще фото механизма, только продавец чото уперся - типа там и так есть фото механизма.
Хочу в воскресенье скататься в Измайлово, посмотреть что там есть, либо купить либо хотя бы узреть как оно должно быть, ну а если дадут то сфоткать.

Посмотрите, 67-мь очень подробных фотографий. В Измайлово таких сделать не удастся. :)

https://picasaweb.google.com/Clockhi...ovementPlates#

Это Вам просто не повезло. Я был невозбранно грешен таким образом несколько раз. :)

2vasilij_8
Фотки знатные!

vasilij_8
Спасибо огромнейшее. Это просто предел мечтаний для реставратора :)

http://msk.molotok.ru/staryj-chasovo...tem=1496696299
Не совсем то, но - дешево... :)

Восстанавливал на днях такую кукушку, решил показать небольшую доработку толкателя и хвостовика кукушки. Это позволяет менее строго смотреть на старые изношенные рычажки кукования.

Добрый день. Спасибо всем за информацию, механизм пока брать не стал ибо это слишком просто :). Он все равно пока весит на молотке, если что таки успею взять.
Подскажите по устройству мехов и дудок.
Как я понимаю устройство дудки аналогично нижеприведенной схеме или нет?
http://oberegwood.ru/wp-content/uplo...02/pic-021.jpg

Зачем оно обклеено бумагой? В этом есть какой то потаенный смысл?
https://lh5.googleusercontent.com/_9...0/IMG_5941.jpg

В обед на работе попытался сделать мех для кукушки, пробная модель для того чтобы разобраться как складывать, вот что получилось
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=12597
Подскажите, правильно ли я сложил материал меха в местах складки?
Единственная матчать по кукушке это Маяк, да и тот в деревне находиться, а когда туда поеду - не знаю. Так что подсмотреть негде.

Оклеено бумагой, чтобы утечки воздуха не было.
Такую бумагу можно самому сделать в домашних условиях. Накапать краски в ванночку с водой, помешать немного, чтобы узоры получились и класть на поверхность воды листы белой бумаги. Потом сушить.
Выкройку для мехов сложили правильно. Из современных доступных материалов, подойдёт купол от сломанного зонтика.

Похоже, но лучший вариант на фото, в Вашем возникнет проблема в соединении меха со свистком.
Не забудьте в верхнюю крышку меха добавить груз, в моём случае, в 10-ти мм фанере засверлено (фрезой) глухое отверстие 12 мм и залито свинцом.
Материал для меха, защитный комбинезон, правда несколько жестковат, из зонта ещё более жёсткий.

Добрый день. Требуется помощь коллективного разума.
С деревяшками как бы без проблем дело потихоньку двигается, а вот с шестеренками я заткнулся, и проблема не в том чтобы изготовить, а в том чтобы понять что изготавливать. Посмотрев и проанализировав фото механизма по ссылке от vasilij_8 понял что мой не совсем такой по количеству зубов на шестернях.
И пока не совем понял принцип взаимодействия рычага замыкания и рычага счетчика с ним вкупе со штифтом и кулачком. У механизма Калашникова бой сделан совсем по другой схеме , так что подсмотреть негде.
Итак по порядку шестеренки сверху вниз:
Для наглядности приведу картинку http://www.elremont.ru/clock/ch_imag...ku_01_mini.gif
У меня отсутствует ветряк, но с ним как бы все понятно - там триб по размеру такой же как на шестерне ниже, она у меня есть.
Далее 11 колесо стопорное - оно у меня есть - 56 зубов , совпадает с колесом механизма на фотках.
Далее 14 колесо центральное с кулачком, его у меня нет. На фото колесо с 63 зубами. Ну тоже все понятно, изготовить не проблема.
Далее 22 колесо боя, вот тут начинается загвоздка - на рисунке оно с 66 зубами, у меня (сейчас точнр не помню, кажется) 70 зубов.
Далее 23 триб счетного колеса , а точнее это звездочка, у меня (она поломана) 10 зубов, на фото 11 зубов.
24 колесо счетное у меня тоже отсутствует.
Собственно вопрос, есть ли какие нибудь данные по соотношения зубьев на этих колесах, чтобы имея то что у меня есть попытаться предварительно просчитать и построить модель механизма, дабы не делать напрасный труд пытаясь воплотить все это в металле, не совсем понимая что и как.

Посмотрите здесь.

http://german.bolovsrol.ru/books/romanov.pdf

Почитал очередную теорию о работе механизма http://watch-repair.ru/stennye_chasy...om_i_boem.html
вроде бы стало все понятно, остался вопрос про соотношение количества зубцов на шестернях. На том же сайте есть таблицы с зубами колес но я в ней ничего не понял:(.

Спасибо, будем почитать. Боюсь только сей гигантский мануал я буду долго курить :)

Фото отчёт об изготовлении свистков для кукушки.
:)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=66422

Скорее столярный вопрос:
Подскажите как малой кровью снять деревянные пластины основания и верха?
Вчера попытался шилом разобрать фиксацию боковых стоек - ничего не вышло, только наковырял дырок. Не понятно где там клин, толи в стойке посередине пропил и в него вставляется клин, толи стойка посередине а сбоков два клина? Или лучше вообще не трогать а попытаться собрать все к существующей конструкции?

На прошлой неделе изготовил все недостающие деревянные детали, вчера надставил отсутствующий кусок верха, изготовил шпильки с резьбой, которые стоят внутри платин, и выточил одну ось для шестеренки. Для шестеренок не могу пока найти листовой материал 2 мм, под рукой есть латунь 1 мм но она тонковата.

Добрый день.
Подскажите где можно разжиться металлом для изготовления шестеренок? Нужно как я понимаю латунь, лист 2 мм толщиной. В разных конторах, торгующих металлом продают листами метр с лишним на 60 см, куда мне ее столько, да и стоит она недешево. Нужно от силы 10 на 15 см.

Попробуйте на Москворецкий рынок в выходные попасть. Там покупаю железки.

Вполне удобный вариант, живу недалеко.
А поточнее можете навести на место где торгуют цветметом?
Почем оно там? Если ли там латунная проволока?

Много чего бывает, но дело случая. Надо смотреть.

Добрый день.
Восстановил деревянную часть механизма. Прикинул как оно было внутри
Чтото получается какой то гигантский размер дудок кукушки? Может там еще что то должно быть?
Места обвел красным.
http://forum.watch.ru/picture.php?al...ictureid=13619

Всё правильно. Это место для гудков. Гудки большого размера - отличительная особенность Шварцвальдских кукушек.

Здравствуйте alez.
А Вы не пробовали использовать латунь от платин старых советских часов, например "Весна" в настольном исполнении, или "Янтарь". Конечно, нужно изловчиться что бы не попасть на отверстия, но если нет другого выхода можно попробовать.
С уважением.
С.Д.