Как отличить подделку Seiko
 

Приветствую всех!

Наступают трудные времена для всех любителей оригинальных часов Seiko!
Увы это обратная сторона популярности - повсюду стали появляться подделки - которые сейчас стало модно называть еще модами(видимо просто получше звучит это слово)
И если раньше подделки в принципе были легко отличимы, то теперь уровень их очень сильно вырос

Я очень надеюсь что этот материал поможет не попадаться на уловки мошенников и повысит вашу грамотность в вопросе оригинальности часов!


Предистория такова
Ко мне обратился знакомый, с просьбой развеять сомнения в оригинальности часов
Часы куплены не на авито, не в китае, а заказаны на ebay от американского продавца без негативных отзывов, по обычной в принципе цене
Они новые, в пленках, с бирками и т.д.
Как-будто все хорошо

Но человека смутил ротор, он привез их мне, я начал смотреть и чем дольше смотрел, тем больше удивлялся - это просто супер подделка

Часы были оставлены мне, что бы я сделал макро фото для спора с продавцом - ибо без макро тут нелегко увидеть отличия и что-либо доказать

Я решил поделиться сравнительными фотографиями, что бы вы знали куда смотреть, на что обращать внимание

Вот общий комплект, все выглядит обычно и вроде не вызывает вопросов

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760459716

Я сделал коллаж мест где есть явные отличия, но это не исчерпывающий список - есть куча мелких отличий которые трудно отразить на фото(или которые я не увидел и пропустил)

Первое что смутило это ротор
Обычно ставят в подделки механизм NH36 у которых ротор без надписи seiko и на него тупо клеют наклейку похожую на оригинал(но там сразу видно в щели ротора, что два слоя)
Вот пример:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460350

Но китайцы пошли дальше, теперь на подделках целиком другой ротор
Его выдает чуть другое отверстие - оно чуть меньше и смещено чуть ближе к прорези
Обработка ротора и утяжелителя(именно это заставили покупателя усомниться)
Так же места крепления чуть смещены(пунктирное обведение)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Смотрим на часы спереди - очень похоже на оригинал, прям очень при очень

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Но шрифт дня недели сразу выдает не оригинал
Сильные отличия в букве R
у F средняя палочка должна быть короче верхней
И обратите внимание на гигантские промежутки между буквами

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Сравним браслет, а именно клипсу. Вроде похоже на первый взгляд:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Но посмотрим повнимательнее:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Дальше обращаем внимание на шпильки:

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Это не сильно показательно, но все же
Есть отличие в гарантийной карточке - разный шрифт и она тупо меньше по размеру, а все карточки у seiko и старого и нового типа одинаковые по размеру. Да они могут отличаться оттенком и надписями, но размер у них одинаковый
У продавца даже не хватило ума не ставить свою печать на талоне(как поставить тут смайл рука-лицо?)

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Бирка - качество печати, шрифт, и самое заметное - уехал уровень куда-то

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760460352

Общие фото подделки, что бы Вы видели уровень исполнения
Тут и накладное лого seiko и окантовка даты, весь циферблат
Стрелки очень похожи и браслет
Причем это свежая модель, которая сравнительно недавно начала продаваться

Теперь надо очень внимательно смотреть любые Seiko, но отличия все равно есть!
Будьте аккуратны

Еще очень интересный момент подсказал человек с watchuseek

На гарантийной карточке все таки есть некие степени защиты от подделок

Синяя полоска это не просто полоска, она состоит из мелких seiko на оригинальной карточке

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760558877


http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1760558877

Если ротор жёлтый, вместо буквы S надпись на роторе SEIKO? Оригинал такой выпускается?

Спасибо за обзор и детальные фотки. Тут сходство даже выше, чем у "знаменитых" хронографов Тиссо ПРС 200.

Но смутила вот эта дата. Погуглил фотки NH36, у него средняя палочка в букве F тоже чуть короче верхней. Это что ж получается, механизм - тоже подделка? Не перемаркировка NH36?

я не знаю
может быть у них были изначально светлые диски даты и дня недели на NH36 и их заменили на неоригинальные черные

А зачем вообще подделывают Seiko 5? Они же и настоящие стоят копейки. Какой навар поддельщику? Это ж заморочиться надо, больменее похоже сделать :)

Ну если Касио за сто баксов подделывают, то чему удивляться.

Это всё здорово, но всегда есть сноска, что незначительные изменения и дополнения могут иметь место..и это может происходить бессчетное количество раз..

А что если например часы просто с разных заводов сейко? Например одни из Китая другие из Малайзии, и там есть какие-то вот такие небольшие разницы в маленьких деталях, ну просто они ведь прям точь в точь, да и кстати я например уже часто замечал на видео у блогеров слегка разную геометрию ушек возле заводной головке на модели srpd, хотя и там и там оригинал

ну покажите нам здесь эти отличия, посмотрим

Seiko с разных заводов одинаковые, геометрия у корпусов одинаковая, браслеты одинаковые, стрелки и т/д/

Отличия могут быть по сути только в надписях(внизу циферблата, на задней крышке, разные диски даты когда разные языки)
Как выше писал Михаил, если модель выпускается много лет, то с течением времени завод мог внести изменения, типа как на pmd56 поменяли антиблик с зеленого на бесцветный
Или на srpe05 добавили в соответствии с новыми требованиями метку на отметке 3 часа
Естественно с течением времени могут быть разные другие изменения, то тем или иным причинами
Если Вы видите в своих часах отличие, то поищите подтверждение, что это изменения производителя и оно на всех новых часах есть, но если такие "изменения" только у Вас - то это повод насторожиться и искать еще отличия

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1762324968

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1762324968

Все это не касается часов из заголовка - эту модель только начали производить

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=640245
Вот просто мой пост, и мне не хочется верить что Частер у которого 100 к на ютубе продал мне подделку, но похоже так оно и есть))) Денис хочу узнать ваше мнение

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1762331323
http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1762331323

А вот разные ушки, да разница мала, но она по-моему видна, это оригинальные часы из зарубежных роликов

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1762334044

Вот еще, видно что ушко более что ли резкое

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 28 МИН --------

Ну и еще Денис , на подделках всегда стоит nh35, и на нем место крепления стрелки всегда черное, а на ваших часах такое же как у 4r36, ну неужели китайцы бы полностью разбирали механизм ради этой детали? Либо же они уже свои 4r36 штампуют?

нужно больше фото как в посте

сделайте побольше качественных фото:
ушко которе Вас смущает
фото защитных выступов со стороны заводной головки(там часто косячат: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...2&postcount=14 )
рифление безеля
соединение клипсы
и просто разных фоток поближе
только делайте их при ярком освещении, лучше всего на улице - нужно качество

Продолжаю держать в курсе

Связался со мной человек, он перелопатил кучу видео обзоров с seiko 5 спортс
И нашел достаточно значительное количество часов с такого рода загибом на клипсе, но не имеющих никаких иных признаков подделки
Он даже написал несколько запросов в разные офисы Seiko, увы ответа пока никакого нет

Но думаю из признаков подделки это можно вычеркивать, видимо такие загибы иногда все же seiko делает

Ура

Честно говоря, чем лучше становятся подделки, тем меньше становится желания покупать часы в принципе...(( Тем более дистанционно. Понятно, что есть проверенные продавцы и все такое (Денис, спасибо, с вас и SKX009 началось мое падение в кроличью нору), но просто ступор уже какой-то, когда видишь, до чего дошел прогресс.

Seiko-5 Sports подделка:( и оригинал:)- сравнение:rolleyes:
[media]https://youtu.be/B6xmnv5ZrzQ[/media]

Ден обозревает старую дешманскую подделку - там все легко в плане отличий, их миллион и они явные все
Как мануал для определения старых подделок мастхев, но и к новым частично применимо
Например так же как у подделки частера кромка стекла под другим углом, так же люм на стрелках и метках отличается цветом, такие же грубо нарисованные прожилки на звеньях браслета


P.S. кстати примечательно, что на клипсе загиб на соединении есть на обоих браслетах)

Согласен:), но чем больше инфы:) в теме, тем больше знаний:), а это защита для форумчан от покупки поддельных:( ( старых, новых, дешёвых, дорогих ) часов.

Подскажите, к соларам эта тема тоже относится? На авито в питере интересующие меня сейко дешевле на 25% практически, не могу понять в чем подвох может быть, возможна ли подделка?
Или просто старые может быть, модель уже не производится как понимаю.
Вложение 3915170

На вид часы оригинальные, просите детальные фото - сравнивайте детали
Цена вообще не показатель

Вроде пока поддельные солярки с настоящим солярным механизмом не попадались. Так что если есть возможность вскрыть и посмотреть что за мех там внутри, то можно получить почти 100% гарантию оригинальности. Как правило, в поддельные "солярки" ставят самых простой кварцевых мех без солнечной батареи и АКБ - там простая батарейка будет.

Никто не будет заморачиваться подделкой такого массмаркета. Просто давно уже заводы в разных странах стоят и допуски разные. Подделка сопоставимого оригиналу качества будет стоить примерно также как и оригинал. Экономика не сходится, это не Rolex где оверпрайс по определению...

Угу, Касио за пять тысяч подделывают только в путь, а Сейку невыгодно.

Casio за пять тысяч и в производстве стоит три копейки как бы и отгружается на вес... Смысл есть. Тут - нет, ибо уж много сильно заморочек при очень небольшой марже.

Это каких например? Такой же корпус и браслет, одна разница, внутри механика, которая стоит на три доллара дороже кварца.

Сделать качественный корпус, принт и все остальные детали стоит денег. Если это кустарное производство, то оно не может выпустить тысячи/сотни тысяч часов дабы снизить стоимость. Механизм в часах абсолютно не львиную стоимость занимает, кстати. Стоимость качественной подделки, чтобы её прям с трудом можно было отличить от оригинала, будет сопоставима со стоимостью оригинала. Важно - речь про "массмаркет" стоимость от 200$ условно. В меньшем ценовом диапазоне всё гораздо проще.

А что касается коробок, гарантийных талонов и тп, то, если кто не знал, часы поставляются отдельно, коробки отдельно, а вся макулатура отдельно и дальше уже всё это комплектуется локальным дилером, отсюда и разницы в том что в разных странах разные коробки и тп.

Кстати, посмотрел, что я в этом магазине покупал тоже. Магазин работает с 2012 года, за последний год почти 500 отзывов, если бы была паль, eBay бы закрыл его. https://ebay.us/m/v9kGiB

Однако подделки у нас перед глазами, значит есть выгода
Или по Вашему это оригинал?
Это тоже оригинал? http://forum.watch.ru/showthread.php?t=636078
На тиссо гора подделок той же не особо дорогой стоимости
Увы те времена прошли когда подделки были явно топорно сделаны

Я думаю такая ситуация с подделками на сейко стала возможной из-за расцвета так называемых модов - и теперь у китайцев по сути есть массовое производство очень похожих деталей для популярных моделей Seiko

А про ebay, ebay не контролирует это по сути, там нужны сотни негативов для бана
Конкретно этот продавец имел несколько негативных отзывов про подделки, но сейчас вижу смог как-то удалить их текст - видимо есть какие-то лазейки через поддержку
Да что тут говорить, если продавец даже спокойно ставит свою печать на поддельную гарантийную карточку?! Он даже сам не знает что продает

Во всем должен быть экономический смысл, тут он теряется. eBay довольно неплохо контролирует такие вещи и не обязательно негативные отзывы для этого нужны. Часы и прочее у чего есть бренд контролируется - факт. Многое такое вы даже не сможете купить на eBay из другой страны. Знаю о чём говорю - я 17 лет на eBay (буквально на днях присылали они поздравлялку). Никаких доказательств кроме того, что есть подозрения на паль нет, да и не может их быть, так как, повторюсь, это массмаркет и производят это нынче на куче заводов с разбросом допусков. Недавно лично видел Edifice EQB2000 в количестве трёх штук: одни из Японии, другие из Китая, третьи из ОАЭ - все три куплены в фирменных бутиках. Небольшие отличия есть на всех и не сказать, что вариант из Японии лучший, кстати. Макулатура и коробки тоже различные.

Вы шутите по поводу ebay?
https://www.ebay.com/itm/236341640332
Вот продавец продал 107шт подделок только этой одной модели(все остальные часы у него тоже подделки)
И никто его и не подумал забанить

По поводу экономического смысла, на этот скрин посмотрите, все еще смысл не видите?

Разговор ни о чём. Как минимум потому что речь была про качественные подделки. Есть большая разница между продавцом с 13 летним стажем и несколько месяцев, да и не скрывает он ничего - читайте описание.

В смысле не скрывает? Там предельно обтекаемо написано, что, мол, это модели для азиатского рынка. Не указано же, что это вообще не Сейко, а китайский мод "под Сейко"? Если бы не подозрительно низкие цены (это единственное, что бы меня насторожило) - никогда в жизни бы не подумал, что это подделка. Сейчас, после постов Дениса, я очень впечатлился, осознав какой масштаб приобрела торговля подделками высокого качества.

С чего вы взяли, что это подделки - именно та модель о чём топик собственно? Потому что гарантийник другого размера? Потому что чуть иначе сделан браслет? У Seiko с десяток заводов как бы и речь не про какую-то дорогую модель, а обычный ширпотреб о котором даже написано "может иметь незначительные отличия".

Больше похоже на вброс для пиара "настоящих продавцов оригинала".

Добрый день, уважаемые форумчане!

Я решил подарить себе на новый год SEIKO Prospex "Альпинист", но на форуме нет толковых предложений, поэтому пошел на "Авито".
И увидел, как продается у нескольких продавцов большое количество "модов" на разные модели SEIKO, в том числе и на "Альпинист". Очень много самых разных моделей представлено в "модах"!
Разумеется, такие "моды" стоят в несколько раз дешевле, чем оригинальная модель.
Со слов одного из продавцов - эти "моды" собираются в Гонконге из оригинальных комплектующих, отличие конкретно по "Альпинисту" состоит в том, что там внутри стоит дешевый базовый механизм (NH35A), заводная головка просто утапливается, а не закручивается, соответственно водозащита меньше чем у оригинальной модели. Всё остальное, якобы, полностью соответствует - стрелки, стекло, циферблат и так далее...
Я не специалист по SEIKO, но глядя на циферблат "мода Альпиниста" и сравнивая его с оригиналом, вижу что циферблат выглядит немного по другому, например надпись бренда пропечатана как будто краской, а не накладная.
https://www.*********/moskovskaya_ob...ami_7225734893

Эти "моды" продаются без коробок и какой-либо бумажной макулатуры. Просто часы в тканевом дорожном кейсе.
Ну, собственно, вот такая история...

Собственно, это и ответ). Ну если только кому надо купить только эти детали, то… и то вопрос. Но если хочется именно часы, а не стрелки от часов, то зачем себя обманывать.

как в анекдоте
"Поздравляю с днём рождения! Желаю тебе счастья, любви, здоровья, красоты, денег побольше, квартиры, интересной работы, верных друзей, ума, а всё остальное у тебя есть."

Уважаемые, я это пишу со слов продавца. Я спросил почему такая низкая цена на часы и мне уже ответили сказанное выше - "Соответствует оригинальной модели, потому что собраны из оригинальных комплектующих, в Гонконге".
Я понимаю что это подделка, и не собираюсь ее покупать. Но я дал информацию о том, что подделки действительно уже достаточно высокого качества, их много, сделаны они на самые разные модели SEIKO.
Конечно, на профильном часовом форуме их не продать, но посмотрите сколько их на "Авито" у разных продавцов и посмотрите рейтинги продавцов - у некоторых там есть далеко трехзначные цифры в продажах.
И подается продажа подделки красиво - "это всё оригинальное, просто собрано не на оригинальной фабрике".

По своему внешнему виду, человека, который не сильно разбирается в часах они вполне могут ввести в заблуждение.
Думаю, что если такие "моды" укомплектовать еще и качественно сделанной коробкой, то многие из обычных людей будут уверены что это оригинал.

Эти подделки даже невооружённым глазом отличаются тотально, даже по плохим фото это понятно - таких поделок полно, да