Дилемма
 

Хотелось бы услышать мнение форумчан, при этом сразу скажу, что для себя решение я уже принял, но хотелось бы получить аргументы в ту или иную сторону, заодно понять, как это сочетается с моим видением ситуации.
Наверное даже прикручу голосовалку.

Итак, какое-то время назад мои старые клиенты свели меня с заказчиком с просьбой помочь в получении одного документа. Заказчик сразу сказал, что далек от всего этого, у него есть управляющий, который занимается бумагами и прочей рутиной, после чего фактически самоустранился. При этом по документам исполнитель был ген.диром и соучредом, еще одним с большей долей был заказчик и в равных долях с исполнителем неизвестный мне третий человек. Также было обговорено согласовывать оплату промежуточных этапов с заказчиком, что он сделал пару раз исправно и без задержек. Так как процедурно на получение промежуточных документов требовалось время, то это немного затянулось и примерно посередине заказчик попросил меня сообщать о том, на какой стадии процесс, постепенно стало понятно, что у них наступил некий разлад. В итоге спустя месяц исполнитель сообщил мне о регистрации последнего из необходимых документов, я сообщил заказчику об этом, а в ответ получил ответ не помогать больше ни в чем, а исполнителю сказать, что договоренности у меня с ним, и если тот хочет, то пусть обращается к заказчику для подтверждения мне оплаты финальной части. Финальная сумма самая большая и по сути часть ее является моим заработком с этой работы.
Поговорив с исполнителем я узнал, что они по каким-то причинам поссорились, даже общались последний раз недели 3 назад (мы с ним общались пару раз в неделю), заказчик кроме оплаты промежуточных этапов и знакомства со мной ничем не участвовал в проекте, а исполнитель очень заинтересован в завершении работы. Третий соучред с ним вместе все это время занимался работой и вдвоем они ладят.
Итого закавыка: делать с исполнителем напрямую, формально я даже могу сказать, что не занимаюсь, а сделать по факту или, т.к первично мои знакомые меня просили за другого и тот категорически против, оставить все как есть.

Аргументы про то, что с знакомыми мне еще работать и моя работа может вылезти, как и то, что фактически я тратил время за просто так я, само собой, рассмотрел, и то, что на мне свет клином не сошелся и, поискав, могут найти для моей задачи другого исполнителя. Вопрос скорей в морально-понятийных взглядах на ситуацию.

Заказчику этому было пофиг, что ты тратил время. Мог и раньше предупредить. А он наплевал. А теперь ты наплюй
Я бы так сделала и продолжила работу.
Все эти благородные порывы всегда заканчиваются одним: всем пофиг на благородство, а ты - без денег.

И на старых клиентов, он наплевал тоже. Они же его рекомендовали. И как минимум, их стоит проинформировать, что их репутации, был нанесен урон. Я бы узнал, в каких заказчик с ними отношениях, и если чо, попробовал "зайти" через них

Для меня слишком запутанная предыстория, но если я правильно уловил, ты работал, но недополучил деньги за работу, и чтобы их получить, тебе нужно закончить.
В таком случае, ничего личного, только бизнес.
Надо доработать и получить деньги.
Единственный момент, это может ли получить от этого какой-то ущерб заказчик?
Если нет, тогда тем более не стоит заморачиваться думами и просто доработать эту работу

Порядочные люди (я про заказчика) в такой ситуации сами звонят и объясняют, что обстоятельства изменились. И обсуждают решение вопроса, чтоб все остались довольны.
А не то что «А, это ты? Забыл про тебя. Все поделал, да? Блин. Уже не надо, шли его нафиг»

Они в прекрасных взаимоотношениях, т.к под терминами не указан пол ни одного из участников процесса.
И тоже просят не помогать исполнителю, т.к у них там и личные "контакты" с заказчиком.

Не недополучил, а вообще не получил, т.к это была просьба старых знакомых и расчет после получения итогового документа. Промежуточные траты без моего интереса, просто без этих согласований не подать на итоговый документ.

Финансового никакого, кроме того, что это уже принцип, не помогать исполнителю. В чем у них закавыка мне не интересно, я ж не психоаналитик.

Ну это против моих принципов, плюс если вылезет, то будет совсем не комильфо. Я даже понимаю, что впервые заморачиваюсь, т.к финансы сейчас достаются не так, как буквально несколько лет назад.

Вот за этот совет спасибо! Поговорю-ка я о не полной, но хоть частичной компенсации моих трудозатрат.

Дима, ты не указал в исходных данных о возможности компенсации твоих трудозатрат заказчиком. Я подумал, что он самоустранился от этого. Если он компенсирует, тогда все меняет дело.
В этой ситуации главное не работать бесплатно, даже для старых знакомых.
Это же не разовая консультация, а работа. А принимать чью-то сторону не вижу смысла

Он сказал так: скажите исполнителю, что работаете со мной, поэтому если хочет - пусть попросит меня, а это, как понимаю, исключено.
Поэтому самоустранился по факту, либо до прогиба в совместной работе. Т.е финансировать не хочет при тех позициях, в каких они сейчас.

Я бы в такой ситуации исходил из принципа "Pacta sunt servanda".
А если "концепция изменилась", то пусть заказчик решает все вопросы с исполнителем за свой счёт, а не за ваш.

Любую работу нужно доделать

И пофиг на вводные

Вот это самый главный аргумент. Нередко деньги, полученные прямо сейчас, аукаются в последующем. То, что ваши принципы и внутренние ощущения подсказывают, так и поступайте. А то, что написали выше, что они сами чего то должны были объяснить - не имеет значения. Сейчас многие даже не считают нужным заморачиваться с такими вопросами. Захотели - слились или начали играть в молчанку. Кстати, всё происходящее не только отношение к вам, но и к вашей работе. На мой субъективный взгляд.

Будет разумно, выполнить их просьбу. И будет справедливо, если они сами, решат вопрос с заказчиком вашей компенсации.

Все имеет значение. Однажды, я отказал вероятному заказчику на основании транзитных номеров на его новеньком премиальном авто и стоптанных ботинок. Рассудив, что если человек небрежен в таких мелочах, то он так же будет небрежен в другом. Так в последствии и оказалось, но в взаимодействии не со мной)
Тоже по рекомендации зашел, от хороших знакомых.

Это прискорбно. Когда такие обращаются ко мне повторно, всегда получают отказ. Никакого второго шанса, это принципиальная позиция.

Уважаемый Зальцбург, а договор официальный Вы заключали? Если да, то, возможно, лучше действовать в рамках буквы договора и Закона. Если будет финансовый спор, а он предвидится, то все слова и рекомендации забудутся, а останутся только документы. Опись-прОтокол-сдал-принял и т.д. Действуйте в соответствии с договором и оформляйте всё документально. Этим Вы облегчите задачу своим юристам и повысите шансы на получение расчета за выполненную работу.

Опередили:cool:
Все "джентльменские" согшащения часто заканчиваются, как в том анекдоте - и тут мне поперло, джентльмены ведь верят на слово!
Как говорит один мой знакомый- бумага вещь тонкая, но опу прикрывает идеально;)

Если б оформлялось договором, то и темы бы не было. Но т.к просили помочь знакомые, то делалось тоже по знакомству и с заранее обговоренной огромной скидкой от стандартной цены по этому вопросу, фактически оправдать мои трудозатраты, но сейчас и они идут мимо.

Я это обозначил в самом начале

Наемных нет, я сам юрист по образованию. Хотя, по сути, уже слишком узкоспециализированный, чтоб считаться им в полном смысле слова ))

Обозначил, жду ответ.

Так было не всегда. В старину, у дворян и купцов, во главе угла было слово. Заработать репутацию долго и порой сложно, а убить можно в один миг.
А сейчас, если видишь, что человек обалдуй, то с ним дел лучше не иметь, даже за хорошие бабки и с договором.
Вот и приходится обращать внимание на кучу мелочей и выбирать заказчика как жену:D

Их ответ, равно любое поведение в сложившейся ситуации, будет характеризовать их для вас с точки зрения дальнейшей вашей коммуникации. В любом случае, полезный опыт.
Я иногда намеренно создаю ситуации, чтобы посмотреть, как люди себя поведут. Иногда, лучше потерять в малом, чтобы потом не потерять в большом.

То дела дней минувших;) По поводу, родственников, знакомых, рекомендательных писем.........есть правило - у картишек, нет братишек! Сеолько историй, когда порекомендовали, а на выходе вышло боком, устали разгребать! И да, деньги это субстанция вне этики и морали! Расписки, двух, трехсторонние договоры......

Вот как быть в ситуации, когда человек ( одна из сторон) оказался обалдуем в процессе, как торг держать?1;)

Ну какое «слово купеческо-дворянское?»
Не надо мифов.
Слово дворянское подкреплялись векселем (долговой распиской))))
Которые тоже воровали, подделывали и прочее.
На эту тему есть и пьеса Островского «Последняя жертва», и у Бальзака «Гобсек» (первое, что вспомнила).
Были и реальные события - «Клуб червонных валетов» - преступное сообщество, действовавшее в Российской империи в 1871—1875 годах с целью «похищения чужого имущества посредством выманивания, подложного составления документов, введения в обман». И его участники тоже не сброд был).

А какая тут дилемма? Ваш клиент это заказчик. Вас привели к нему, Вы работаете на него, Вы договаривались с ним. Так? Если он говорит стоп. Надо делать стоп. И конечно пусть компенсирует работу.

Это и озвучил, но пока протеже заказчика, он же ручался.

Конечно, имеет. Вы правы. Я имел в виду, что нередко сами заказчики работ/услуг/консультаций ведут себя некорректно. И не считают возможным что-либо объяснять.

Что помешало взять предоплату у совершенно не знакомых людей... Ну, классика жанра же.

https://i.ytimg.com/vi/XucKbgsyZQo/mqdefault.jpg

Не совсем понятно при чем тут протеже (лицо порекомендовавшее)? Исключение, если он учавствовал в цепочке - через него происходило общение с заказчиком, фин.платежи итп! А так, была рекомендация, Вы приняли положительное решение, тем самым запустив процесс, усе! Если я правильно понял заказчик-посредник(вы)-исполнитель, протеже не учвстник сделки!
Ну разьве что если у вас криминальный квартет , там спрос с каждого;)

Повторюсь

Может так будет ясней.

Разве одно исключает другое? Договорились, хлопнули по рукам, закрепили на бумаге. Изменилась ситуация, пожалуйста, договорились заново, подписали, к примеру, доп. соглашение о расторжении по инициативе заказчика. А так да, только уповать на порядочность контрагента.

В некоторых случаях да, это как раз из таких.
Обычно все совсем по-другому, но тут такая ситуация.

То есть всё началось с огромной скидки,а закончится может типа "А зачем вообще платить"? Выход вижу сейчас такой-получить компенсацию за фактический труд,а после...послать такого исполнителя...на поиски другого...помошника.Многоточия вместо запрещённых здесь выражений.
Вообще хорошо устроились-у одних прекрасные взаимоотношения,а другие,бесплатно,делают их ещё лучше.

Что тут не ясного, все яснее ясного - таких знакомых, друзей, за ... и в музей))

Резюмирую - знакомые ваших знакомых, не Ваши знакомые от слова совсем, посему, если позволите, на будущее все расклады кратко в письменном виде, точка!
Касаемо сложившейся ситуации, поставить на паузу и....переговоры, переговоры, разговоры по душам)

,,Шершеля фам "?Помогать ли исполнителю?За деньги-Да)

Что тут скажешь. Деньги не пахнут. ИМХО. Давно работаю только по договору. Ничего личного... Смотрите по ситуации, кто из них будет вам полезнее, т.е. принесет прибыль. Работа-это работа, личная жизнь- это личная жизнь.

Я бы вышел на связь с заказчиком. Если он желает остановить ситуацию, то пусть оплачивает работу, получает ее результаты, а потом "прогибает" исполнителя. Ну и конечно ""старых знакомых" можно подключить к разруливанию ситуации. Если кроме Вас никто не может выполнить эту работу на данном этапе, просто заморозьте ситуацию (если можно даже откатите ситуацию), и поговорите с "исполнителем", чтобы разобрался со своими соучредителями.
PS: По моей памяти, было несколько таких "разводов", фактически по разным обстоятельствам, не проплачивали за работу, потом стороны "мирились", а работник оставался ни с чем (обычно такое при ремонтно-строительных работах работах бывает, когда надо субподрячиков "прокатить" с оплатой).