Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Черный список (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=71)
-   -   Покупка Omega Seamaster Diver 300 на Авито (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608337)

pom32 24.09.2023 14:49

Покупка Omega Seamaster Diver 300 на Авито
 
Могли бы Вы подсказать по поводу оригинальности керамичсекой вставки в безели и ремешка. Куплены за 390 тыс.руб. в июле месяце 2023 года. Первый владелец купил в 2022 году. 01.07.2022
Сами часы оригинал, а вот керамическая вставка смущает, так во всех аналогичных моделях верхняя точка на 12 часов совершенно другого исполнения. Навивает на мысль, что могли поменять в связи с повреждением. А также видно различие оттенка в керамике по сравнению с циферблатом и керамическим безелем.
Для сравнения лежат часы в плёнках из фимременного магазина.
История покупки такова, всеми известная площадка, покупатель с высоким рейтинго и историей. Личная встреча, сертифированный сервис, расчёт, ну а потом доходит, что где-то не так, ну и понеслось изучение. Продавец на связи и уверяет, что оригинальность всего на 100%, предлагает снова вернуться вместе в тот сервис, где все мои сомнения развеяться.
Тему перенёс с соседней ветки http://forum.watch.ru/showthread.php?t=608313

[IMG]https://i.ibb.co/pZLzGQw/IMG-0299.png[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/xMzvxkB/IMG-0596.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/hZvtkVq/IMG-0709.jpg[/IMG]

[IMG]https://i.ibb.co/p1gQcBk/IMG-0760.png
фото в интернете[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/K7VhB2D/IMG-0749.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/frvdJ21/IMG-0748.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/vkCj1t4/IMG-0747.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/YjVZTBS/IMG-0746.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/K7VhB2D/IMG-0749.jpg[/IMG]

numan 24.09.2023 15:28

По мне так оригинал. Вот тут немец освещает отличия подделки от оригинала. Я по Немецки не шпрехаю но и так всё понятно, можно титры подключить. Я штук 10 отличий насчитал.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=V2HBEwHht50[/media]

Rivaldo 24.09.2023 16:30

Вложений: 2
Жемчужина на синих часах не такая как должна быть в оригинале

pom32 24.09.2023 17:20

Вот как отличить оригинал от фейка. У меня выштамповка под оригинальные вырезы, 100% фейк
[IMG]https://i.ibb.co/nnMzgYx/2023-09-24-11-19-51.png[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/wRhwCyZ/IMG-0745.jpg[/IMG]

Цитата:

Сообщение от numan (Сообщение 6819578)
По мне так оригинал. Вот тут немец освещает отличия подделки от оригинала. Я по Немецки не шпрехаю но и так всё понятно, можно титры подключить. Я штук 10 отличий насчитал.

[media]https://www.youtube.com/watch?v=V2HBEwHht50[/media]

Просмотрел видео. Механизм 99% у меня оригинальный, а вот безель и ремешок фейковый!

Laureus 24.09.2023 17:22

Изначально часы были на каучуке.

pom32 24.09.2023 18:53

Каучуковый ремешок мне отдали с часами в виде бонуса, засчитали вместо торга)

pom32 25.09.2023 19:01

История продолжается! Вообщем продавец всё никак не соглашается с не оригинальностью деталей. Снова посетил магазин с оригинальными часами, приложили, сделали видео и фото, но тут выяснилось, что и гравировка на корпусе явно отличается от оригинала, болты на браслете тоже отличаются. Человек продавший часы мне согласился, что есть отличия, но продолжает настаивать на оригинальности и экспертизе)
[IMG]https://i.ibb.co/MDfqdmL/IMG-0792.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/4jVnhfv/2023-09-25-18-59-14.png[/IMG]

Laureus 25.09.2023 20:07

Вряд ли сам корпус поддельный.

msk79 25.09.2023 20:39

Вложений: 4
Браслет может быть и неоригинальный. Если изначально часы шли на каучуке, то ничего не мешало прошлому владельцу докупить и поставить неоригинальный браслет. Меня смущает то, как позиционирована жемчужина на безеле. На всех SMP, что я видел и которые у меня были жемчужина расположена точно у "прилива" на безеле (не знаю как по-другому назвать бугорок на безеле). На фото отметил стрелками. А на синих часах ТС жемчужина расположена точно на "впадине" безеля. И по идее её "законное" место должно быть немного в другом месте -там где я нарисовал. Очень похоже, что вставку меняли.

pom32 25.09.2023 21:46

Там керамическая часть отличается от оригинала, а именно тем что в оригинале керамическая часть выше металлической безеля и края имеют закруглённую форму, а на моих она чуть ниже металла, есть зазор если присмотреться.
[IMG]https://i.ibb.co/nkjBRGQ/IMG-0806.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/WBW7VN0/IMG-0807.jpg[/IMG]

Exact 25.09.2023 22:16

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6820438)
Человек продавший часы мне согласился, что есть отличия, но продолжает настаивать на оригинальности и экспертизе)

так в чем проблема? продавец ведь идет вам навстречу? если экспертиза подтвердит оригинальность, вас это устроит?

pom32 25.09.2023 22:26

Продавец меня только выслушивает, но не хочет принять то, что очевидно, видимо не хочет потерять репутацию, что продал не оригинал. Он предлагает обратиться именно в тот сервис, в который он готов пойти, а это навивает на мысль. Предлагает выкупить часы обратно за 330 тыс вместо 390 тыс. Это будет увлекательная история, встретились два принципиальных человека. Посмотрим

Exact 25.09.2023 22:36

лично для меня ничего не очевидно без экспертизы. все эти подозрения гроша ломаного не стоят. пойдите в официальный сервис и закройте вопрос. за ваш счет разумеется, т.к. это ваши подозрения. если продавец не согласен на такие условия, тогда другой разговор.

pom32 25.09.2023 23:25

Конечно, экспертиза будет, без неё никак.
Он настаивает идти именно в конкретный сервис и только с ним, а в другой сервис без него будет не засчитан как экспертиза:) Вот такие мне выдвинул условия

Rivaldo 26.09.2023 05:10

На Авито покупали часы?

msk79 26.09.2023 08:26

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6820600)
Предлагает выкупить часы обратно за 330 тыс вместо 390 тыс.

Чем обосновывает эту "скидку" в 15%? Если отбросить все эти заморочки с сервисами и подтверждением аутентичности, которые, как мне кажется, в итоге направлены на то, чтобы отменить покупку, то можно сразу начать диалог по поиску компромисса насчёт манибэка, если других способов откатить покупку с получением полной суммы нет. Сэкономите и нервы, и время :).

P.S. А в какой сервис продавец предлагает обратиться за экспертизой? Может, кто из форумчан что-то о нём знает.

Laureus 26.09.2023 08:58

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6820600)
Он предлагает обратиться именно в тот сервис, в который он готов пойти

На Тараса Шевченко?

pom32 26.09.2023 10:22

Вот тут проверяли часы и там же настаивают проводить экспертизу.
[IMG]https://i.ibb.co/rpfd5vc/IMG-0810.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/NYWhfBx/IMG-0811.jpg[/IMG]

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 21 МИН --------

Цитата:

Сообщение от msk79 (Сообщение 6820758)
Чем обосновывает эту "скидку" в 15%? Если отбросить все эти заморочки с сервисами и подтверждением аутентичности, которые, как мне кажется, в итоге направлены на то, чтобы отменить покупку, то можно сразу начать диалог по поиску компромисса насчёт манибэка, если других способов откатить покупку с получением полной суммы нет. Сэкономите и нервы, и время :).

P.S. А в какой сервис продавец предлагает обратиться за экспертизой? Может, кто из форумчан что-то о нём знает.

Я доверился рейтингу продавца, высокой цене по рынку на тот момент, состоянию часов (как новые), проверки в сертифицированном сервисе, ну и с лёгкостью их купил.
Я не специалист был в области Омега, а все эти вскрывшиеся несовпадения с оригиналом начали накапливаться как ком, чем больше начал проверять и изучать, тем больше выявлялись факты не оригинальности. Началось всё с метки на безели.
Конечно, нервы дороже, но меня предварительно обманули, а это не очень приятно осознавать, тем более когда покупаешь такую вещь. Продавец позицианирует себя с высоким рейтингом и только по продаже часов премиум сегмента. Ну и с другой стороны я не хочу, чтобы такие часы продавались снова под видом 100% оригинала.
Он принципиально занял позицию, что 100% оригинал, не взирая на мои задокументированные явные различия с оригиналом, которые по факту он признал. Тут заведомо проданы часы под видом полного оригинала, значит обман с умыслом, почему я должен уступать в цене, тем более 60 тыс.руб. Я же не продаю их ему, а старался сделать возврат и забыть эту историю, но продавец настаивает на своём.
Посмотрим дальше

Laureus 26.09.2023 10:36

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6820819)
Вот тут проверяли часы и там же настаивают проводить экспертизу.

Омега-Сервис. Это официалы по сервису Омеги, самые первые. Чего им не доверять?...

zOOmDi 26.09.2023 10:46

Вот это разводняк.... И с хорошим рейтингом? - да продавец мошенник !
Таких "отличников" нужно облачать.
Думаю продавец в сговоре или в курсе не компетентности экспертов в данном салоне.
Похоже придется Вам делать независимую экспертизу в СвочГрупп (что бы дали бумагу) и идти с ней писать в полицию на мошеннические действия , а также в суд (история будет долгой..... )

pom32 26.09.2023 10:48

Ну и у меня такой же вопрос, я им доверился как и продавцу, но часы же как Вы видите имеют явные различия, как по элементам так и по гравировки на корпусе. Может они проверили сам механизм и он действительно оригинальный, но принося в такой сервис как я понимаю, должны дать ответ о 100% оригинальности часов, а не только механизма, верно?

zOOmDi 26.09.2023 10:52

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6820849)
Ну и у меня такой же вопрос, я им доверился как и продавцу, но часы же как Вы видите имеют явные различия, как по элементам так и по гравировки на корпусе. Может они проверили сам механизм и он действительно оригинальный, но принося в такой сервис как я понимаю, должны дать ответ о 100% оригинальности часов, а не только механизма, верно?

Сходите с часами сюда - 2-й Сыромятнический пер., 1, МоскваБЦ Дельта Плаза, этаж 8 Сервисный центр Свотч ГРУП Рус

pom32 26.09.2023 10:57

Цитата:

Сообщение от zOOmDi (Сообщение 6820845)
Вот это разводняк.... И с хорошим рейтингом? - да продавец мошенник !
Таких "отличников" нужно облачать.
Думаю продавец в сговоре или в курсе не компетентности экспертов в данном салоне.
Похоже придется Вам делать независимую экспертизу в СвочГрупп (что бы дали бумагу) и идти с ней писать в полицию на мошеннические действия , а также в суд (история будет долгой..... )

Вот и я об этом!
Хотелось бы, чтобы эта история была короткой и с хорошим концом, но я понимаю, что она будет длинной
Такую же модель часов я куплю снова, но уже после окончания этой истории)

Rivaldo 26.09.2023 11:08

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 6820841)
Омега-Сервис. Это официалы по сервису Омеги, самые первые. Чего им не доверять?...

В принципе все так.
Сервис сам хороший, я сам там бывал с проверкой часов и не раз.
Другое дело, что при проверке подлинности мастер смотрит на механизм. В данном случае на браслет и безель скорее всего мастер не смотрел даже.

pom32 26.09.2023 12:10

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 6820862)
В принципе все так.
Сервис сам хороший, я сам там бывал с проверкой часов и не раз.
Другое дело, что при проверке подлинности мастер смотрит на механизм. В данном случае на браслет и безель скорее всего мастер не смотрел даже.

Да там и к самому корпусу часов есть вопросы, так как гравировка номера часов по сравнению с оригиналом другая, явно не оригинальное исполнение.
Слева оригинал, справа мои.
[IMG]https://i.ibb.co/4jVnhfv/2023-09-25-18-59-14.png[/IMG]

Laureus 26.09.2023 12:31

Цитата:

Сообщение от Rivaldo (Сообщение 6820862)
Другое дело, что при проверке подлинности мастер смотрит на механизм. В данном случае на браслет и безель скорее всего мастер не смотрел даже.

Возможно.

Но определение подлинности по шрифтам -- то ещё занятие. Шрифты букв и цифр на корпусе/браслете Omega не обязательно исполнены в едином стиле -- примеры есть. Это не диск даты, где есть характерный стиль/шрифт.

Также помню, как на форуме обсуждали подлинный браслет без надписи swiss made. Его обозвали подделкой, хотя браслет был подлинным.

Я не встречал подлинный механизм в поддельном корпусе. Вставки безеля -- было. Поддельный каучук/браслет -- было. Подлинный механизм 8800 в поддельном корпусе... Ок. Куда дели тогда родной корпус с номером 83324140?...

pom32 26.09.2023 14:18

Цитата:

Сообщение от Laureus (Сообщение 6820930)
Возможно.

Но определение подлинности по шрифтам -- то ещё занятие. Шрифты букв и цифр на корпусе/браслете Omega не обязательно исполнены в едином стиле -- примеры есть. Это не диск даты, где есть характерный стиль/шрифт.

Также помню, как на форуме обсуждали подлинный браслет без надписи swiss made. Его обозвали подделкой, хотя браслет был подлинным.

Я не встречал подлинный механизм в поддельном корпусе. Вставки безеля -- было. Поддельный каучук/браслет -- было. Подлинный механизм 8800 в поддельном корпусе... Ок. Куда дели тогда родной корпус с номером 83324140?...

Может туда же и дели, где и не достающая карта Мастер хронометр?

Такое впечатление, что из одних оригинальных часов делают двое под одим и тем же номером. В поддельный корпус устанавливают оригинальный механиз, а оригинальный корпус продают или втсавляют поддельный механизм. Заработок двойной) В моей комплектации как раз таки отсуствует третья карта Мастер хронометр.
При продаже обоих часов оригинальные карточки с номерами у обоих есть, хотя не в полном объёме (кстати продавец мне сообщил, что это вообще не хронометр, чтобы там была третья карта Мастер хронометр, это меня очень удивило)))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 16 МИН --------

А самый логичный ответ почему оригинальный механизм делает не в оригинальном корпусе, то ответ наверное лежит на поверхности. Покупаются заношенные часы, ставится в новый неоригинальный корпус механизм и продаются как почти новые часы по верху рынка.
На карточки видно, что последняя цифра отличается по цвету от остальных цифр. Предполагаю, что часы могли быть другого года.
[IMG]https://i.ibb.co/HBHhdhB/IMG-0812.jpg[/IMG]

zOOmDi 26.09.2023 14:56

Вложений: 1
Ваши часы по рефу идут на силиконе.
Браслет типо в подарок сварганил продавец.
Безель даже по картинке отличается от вашего.
Карточка мастера должна быть (насколько понял без нее на сайте омега не посмотреть результатов теста именно этих часов.)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=374035

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1695729151

pom32 26.09.2023 15:07

Цитата:

Сообщение от zOOmDi (Сообщение 6821064)
Ваши часы по рефу идут на силиконе.
Браслет типо в подарок сварганил продавец.
Безель даже по картинке отличается от вашего.
Карточка мастера должна быть (насколько понял без нее на сайте омега не посмотреть результатов теста именно этих часов.)

http://forum.watch.ru/showthread.php?t=374035

http://forum.watch.ru/attachment.php...1&d=1695729151

Можно сделать вывод, что продавец не дурак и всё это знал, чтобы занести следы и не дать в последующем разобраться обычному покупателю.

Хотелось бы пригласить этого продавца к нашему обсуждению, но пока рано)

Laureus 26.09.2023 15:13

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6821014)
А самый логичный ответ почему оригинальный механизм делает не в оригинальном корпусе, то ответ наверное лежит на поверхности

Попросите открыть крышку в сервисе и сделайте фото тыльной части. На обороте крышки должно быть клеймо фабрики корпусов и другая инфа.

ViktorYu 26.09.2023 21:11

Цитата:

Сообщение от zOOmDi (Сообщение 6820845)
Вот это разводняк.... И с хорошим рейтингом? - да продавец мошенник !
Таких "отличников" нужно облачать.
Думаю продавец в сговоре или в курсе не компетентности экспертов в данном салоне.
Похоже придется Вам делать независимую экспертизу в СвочГрупп (что бы дали бумагу) и идти с ней писать в полицию на мошеннические действия , а также в суд (история будет долгой..... )

И что это даст? Продавец скажет, что продал товар надлежащего качества, а что там покупатель с часами делал не в курсе.

pom32 26.09.2023 22:12

Цитата:

Сообщение от ViktorYu (Сообщение 6821326)
И что это даст? Продавец скажет, что продал товар надлежащего качества, а что там покупатель с часами делал не в курсе.

Не будем забегать вперёд, делаем шаг за шагом.
Я сторонник решать мирным путём, может продавец сам не знал, хотя вряд ли, просто упёртый оказался) Посмотрим

aleksejeremeev 27.09.2023 11:02

Вставлю свои 5 копеек . В начале года где то в МСК или в московском регионе продавались точно такие же часы , НО без керамической вставки в безель. Продавец на Авито не скрывал что уронили часы и вставка разбилась. Не уверен что говорю про Ваши, но те часы быстро ушли по заниженной цене.

pom32 27.09.2023 11:51

Скоро
[IMG]https://i.ibb.co/3fKDGFn/IMG-0819.jpg
f logo images[/IMG]

MeNDeLeY14 27.09.2023 12:30

Если не оригинал по отдельным частям, надо этого продавца открыть, уважаемый ТС. Если же все ок, придется приносить публично извинения. Зачастую продавцы сами не знают что продают. Я с Патеком тоже попал. Благо нашлись добрые люди, все порешали.

pitbrit 27.09.2023 13:38

По мне так вставка левая и браслет,но оригинальный каучук есть,так что браслет снимается,так что реальным аргументом в споре остаётся левая вставка на безеле .

pom32 27.09.2023 13:57

Ну тут ещё большой вопрос к самому корпусу, так как нанесение гравировки явно отличается от оригинала. Даже с учётом того, что только безель не оригинал, продавать часы и скрывать этот факт уже не правильно когда ты занимаешься продажей премиум часов.
Я ещё надеюсь, что продавец пойдёт на мировую

Если я буду не прав, то конечно же принесу свои извинения, но даже на данном этапе видно, что есть элементы не оригинала, а продавец видя доказательства не хочет соглашаться.

И по поводу браслета, я принципиально искал часы на металлическом браслете, каучуковый был на условиях, скидка 5000 руб или ремешок)

zOOmDi 27.09.2023 18:13

Цитата:

Сообщение от pitbrit (Сообщение 6821767)
По мне так вставка левая и браслет,но оригинальный каучук есть,так что браслет снимается,так что реальным аргументом в споре остаётся левая вставка на безеле .

Мы силикон с баклей ещё не видели, может и там шляпа.

pom32 27.09.2023 18:54

Цитата:

Сообщение от zOOmDi (Сообщение 6822002)
Мы силикон с баклей ещё не видели, может и там шляпа.

Точно! Сделаны скриншоты именно с видео презентации продавца.

[IMG]https://i.ibb.co/VwJvjD6/IMG-0822.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/wWxHwdP/IMG-0823.jpg[/IMG]
[IMG]https://i.ibb.co/WfSZHdw/IMG-0824.jpg
создать сервер в samp[/IMG]

WonderMan 27.09.2023 20:59

Цитата:

Сообщение от pom32 (Сообщение 6819649)
Просмотрел видео. Механизм 99% у меня оригинальный, а вот безель и ремешок фейковый!

Как и корпус с силиконом.


Часовой пояс UTC +3, время: 01:53.

© 1998–2024 Watch.ru