|
Современные механизмы Seiko
Вложений: 6
Например: SPRON510
Для изготовления главной пружины применили новый (9s65 и SD), более эластичный сплав – SPRON 510. Он позволил сделать пружину тоньше, но при этом шире и длиннее. Таким образом, удалось добиться значительного увеличения запасаемой энергии при практически неизменных габаритах барабана. http://people.timezone.com/mdisher/s...kosdprimg1.htm http://speed.sii.co.jp/data/file_PRO...LE_IMAGESP.pdf Досталось и спуску: анкерная вилка и анкерное колесо изготовлены по технологии MEMS – той самой «фотомануфактуры», которую так усиленно пиарят швейцарские компании последние 4-5 лет. Seiko использует данную технологию уже 6 лет, правда, вместо популярного у швейцарцев кремния здесь сделали ставку на никель. По словам специалистов Seiko, никель является гораздо более изученным и предсказуемым материалом. К тому же, как металл, он лучше соответствует традициям часового дела (признайтесь, странно слышать это от людей, едва не угробивших традиционный швейцарский часпром?) Никелевые детали как бы выращиваются на специальной пластине, и не требуют последующей механической обработки. Новая технология дает два преимущества: во-первых, поверхность деталей получается более ровной, гладкой, что снижает потери на трение, а во-вторых, она позволяет создавать детали сложной формы, со всевозможными выборками в местах, не влияющих на конструктивную прочность. Это ведет к снижению массы вилки и анкерного колеса, а следом – к значительному уменьшению потерь энергии, так необходимой для достижения трехсуточного запаса хода. Сектор - вольфрам. http://mywatch.ru/netcat_files/Image...n_6-2010_1.jpg http://home.watchprosite.com/img/wat...ge.1847196.jpg 9s85 - spron 530 в пружине, 610 - в волоске баланса + MEMS в спуске Итого: 55 часов\36000 http://www.youtube.com/watch?v=uuBCmdifMtU Так же в сектор юбилейных моделей помещен диск 23к золота. В данной теме даем описания современных механизмов - картинки, характеристики без обсуждения! Year 2001: 9S54 – Handwind movement (SBGW001, SBGW003, SBGW005, SBGW007, SBGW008) Year 2002: 9S56 – Automatic movement with GMT hand (SBGM001, SBGM003, SBGM007, SBGM009) Year 2006: 9S67 – Automatic movement with 72 hrs power reserve and indicator hand (SBGL001, SBGL003) Year 2009: 9S85 – Hi-beat Automatic movement (36000bph) (SBGH001, SBGH003) Year 2010: 9S65 – Automatic movement with 72 hrs power reserve and without power reserve indicator hand (SBGR051, SBGR053, SBGR059) Year 2010: 9S66 – Automatic movement with 72 hrs power reserve and GMT hand (SBGM021, SBGM023) New Standard Established in 1998 Mean daily rate in different positions : -3.0 ~ +5.0 seconds/ day Mean variation : Less than 1.8 seconds/day Maximum variation : Less than 4.0 seconds/day Difference between flat and hanging position : -6.0 ~ +8.0 seconds/day Greatest difference between the mean daily rate and any individual rate : Less than 8.0 seconds/day First variation of rate per 1°C (from 38°C to 8°C): ± 0.5 second/day/°C Second variation of rate per 1°C(from 38°C to 8°C) : ± 5.0 second/day/°C Number of positions: 6 Temperature: 8, 23, 38°C Period: 17 days 9s85 на примере ГС Grand Seiko Automatic Mecahnical Hi-Beat 36000 SBGH001 Вложение 102243 # Movement: 9S85 37J Power Reserve 55Hr. # Accuracy: +5/-3 sec/dayэкземпляры -2+4 The movement measures 28.4 mm in diameter and 6 mm thick. Регулировка в в 6 положениях, термокомпенсация. Вложение 102239 Вложение 102238 Вложение 102241 Вложение 102240 Вложение 102242 Для изготовления механизма применили новый, более эластичный сплав–spron 530 в пружине, 610 - в волоске баланса. Он позволил сделать пружину тоньше, но при этом шире и длиннее. Таким образом, удалось добиться значительного увеличения запасаемой энергии при практически неизменных габаритах барабана. Досталось и спуску: анкерная вилка и анкерное колесо изготовлены по технологии MEMS – той самой «фотомануфактуры», которую так усиленно пиарят швейцарские компании последние 4-5 лет. Seiko использует данную технологию уже 6 лет, правда, вместо популярного у швейцарцев кремния здесь сделали ставку на никель. По словам специалистов Seiko, никель является гораздо более изученным и предсказуемым материалом. К тому же, как металл, он лучше соответствует традициям часового дела (признайтесь, странно слышать это от людей, едва не угробивших традиционный швейцарский часпром?) Никелевые детали как бы выращиваются на специальной пластине, и не требуют последующей механической обработки. Новая технология дает два преимущества: во-первых, поверхность деталей получается более ровной, гладкой, что снижает потери на трение, а во-вторых, она позволяет создавать детали сложной формы, со всевозможными выборками в местах, не влияющих на конструктивную прочность. Это ведет к снижению массы вилки и анкерного колеса, а следом – к значительному уменьшению потерь энергии, так необходимой для достижения трехсуточного запаса хода. Сектор - вольфрам. http://www.youtube.com/watch?v=uuBCm...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=0fTysWrehHE http://www.youtube.com/watch?v=EoTHEWhhVWQ http://www.youtube.com/watch?v=PWnKp...eature=related |
Хронографы серии 6sxx
Производятся с 1998 года 6s37 https://lh3.googleusercontent.com/-N...-Ic42/6s37.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-6...lseikofb02.jpg Диаметр 28 мм Высота механизма 7,27 мм 40 камней Автоподзавод Ручной завод Запас хода 50 часов Индикатор резерва хода Хак Частота полуколебаний баланса 28800 пк/ч Хронограф, 30 мин. счетчик минут, 12 ч. счетчик часов Дата Колонное колесо Схема подключения хронографа: скользящий триб Механизм родирован Точность -15/+10 секунд в сутки 6s28 https://lh3.googleusercontent.com/-G...c42/6S28-1.jpg Аналогичен 6s37, кроме: нет индикатора резерва хода 34 камня Механизм родирован 6s77 https://lh3.googleusercontent.com/-f...c42/6s77-1.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-7...-Ic42/6s77.jpg Аналогичен 6s37 Механизм позолочен 6s78 https://lh3.googleusercontent.com/-J...42/6s78a-2.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-A...42/6s78a-1.jpg Аналогичен 6s28 Механизм позолочен 6s74 https://lh3.googleusercontent.com/-e...c42/6s74-3.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-0...c42/6s74-1.jpg Аналогичен 6s37, кроме: Отсутствует автоподзавод 35 камней Запас хода 60 часов 6s99 - скелетонизированный 6s74 https://lh3.googleusercontent.com/-N...-Ic42/6s99.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-F...c42/6s99-1.jpg Хронограф 8r28 Производится с 2008 года https://lh3.googleusercontent.com/-c...c42/8r28-2.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-s...-Ic42/8r28.jpg https://lh3.googleusercontent.com/-e...c42/8r28-1.jpg 34 камня Автоподзавод Ручной завод Запас хода 45 часов Хак Частота полуколебаний баланса 28800 пк/ч Хронограф, 30 мин. счетчик минут, 12 ч. счетчик часов Дата Колонное колесо Схема подключения хронографа: вертикальное зацепление Механизм родирован Точность -15/+25 секунд в сутки |
продолжаем с ГС
Вложений: 6
Вложение 102305
9s65 Можно сказать улучшенный 9s55 В Мариоке, на принадлежащей Seiko Instruments фабрике Шизуку-Иши делают часы, не особо оглядываясь на мнение журналистов. В том числе – модели топовой коллекции Grand Seiko. часы, минуты, секунды, дата 28800пкч 35 камней -3 +5-термокомпенсация, регуляция в 6 положениях Авомат+ ручка + хак 72 часа запаса хода The movement measures 28.4 mm in diameter and 6 mm thick. Чтобы увеличить запас хода, использовано: Вложение 102303Вложение 102306 spron 510 Вложение 102301 облегченнный спуск(технология MEMS) Вложение 102302 Реверсивный переключатель (от magic lever - отказались) Балланс - спрон 610 9s66 9s65 + GMT Юбилейные 9s65 Точность отрегулирована до -1 +5 9s67 9s65+резерв хода http://www.seiko-watch.co.jp/gs/coll...ept/3days.html 9s64 (65 с ручкой) 9S64 Механический калибр С ручным заводом Точность: Максимальное отклонение +5 -3 с секунд в день Запас хода: около 72 часа Количество камней:24 28800 колебаний / час (8 колебаний / с) Размер: 8.4mm на 4.9mm http://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...EMENT_9S64.jpg http://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...BGW040_039.jpg |
9s5x
Вложений: 3
9s55
доработанный,настроенный, декорированный 8l35 Вложение 102307Вложение 102308 +5/-3 отрегулирован в 6 позициях + термокомпенсация 28800 bph 26 камней 50 часов запаса хода Дата,3стрелки Автомат + Ручка + Хак Diameter: 28.4mm Thickness: 4.3mm 9s51 - нет даты, 24 камня 9s54 - только ручка 20камней Вложение 102309 9s56 - +GMT + 1камень |
8l35
Вложений: 6
Вложение 102310Вложение 102311
Вложение 102312Вложение 102313 8l35 База для 9s55, наследник 6159 Rhodium-plated, 26 jewels, automatic, 28800vph (4Hz), handwind and hacking, 50 hour power reserve. -10 to +15 настройка в 2 положениях автомат, ручка, хак 3стрелки, дата 50часов запаса хода 26 камней 28800пкч Баланс увеличен по сравнению с 9s55,упрощена отделка magic lever Diameter: 28.4mm Thickness: 4.3mm 8l38 (галанте, SARL001, SARL003 and SARL004)26камней Минус дата, + открытое сердце Вложение 102314Вложение 102315 8l36 (кредор) Появляется ГМТ + 1 камень http://www.012.co.jp/images/gcbz997-3.jpg 8l75(кредор) Отделка механизма http://www.larrybiggs.net/scwf/image...001148b200.jpg http://images.yuku.com/image/jpeg/51...8cb49ae77a.jpg |
6r15 (сейко механикал, проспекс, премьер)
21600 пкч 23 камня +25 - 15 с\день запас хода 50 часов Автомат + Хак + Ручка 3 стрелки + дата magic lever http://www.network54.com/Realm/4S15/...e0142xn0ax.jpg http://image.blog.livedoor.jp/toku50...6/264e4858.JPG http://ebay.joynetcafe.com/images/watch/sarb017b.jpg 6r20(сейко премьер, механикал) 28800 пкч 29 камней +25 - 15 с\день запас хода больше 45 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочные дата, день недели, резерв хода magic lever http://img.photobucket.com/albums/v1...splay_back.jpg http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARC009/01.jpg 6r21 (сейко механикал, ананта) 28800 пкч 29 камней +25 - 15 с\день запас хода больше 45 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочные дата, день недели, резерв хода magic lever http://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARC017/SARC017_5.jpghttp://watch-tanaka5.sub.jp/seiko/SARC017/SARC017.jpg 6r24 (сейко механикал, ананта) 28800 пкч 31 камtym +25 - 15 с\день запас хода больше 45 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочные ретроградные дата, день недели; резерв хода magic lever http://i194.photobucket.com/albums/z.../SARD003_2.jpg http://i224.photobucket.com/albums/d...o/P1010826.jpg http://ablogtoread.com/wp-content/up...Ananta_600.jpg |
4s36 (сейко механикал)
28800 пкч 31 камень +15 - 10 с\день запас хода больше 50 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочная дата,ретроградный стрелочный день недели; резерв хода, GMT magic lever http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARN001/SARN001_1.jpg http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SARN003/006.jpg 4s71 (кредор) 28800 пкч 25 камней +15 - 10 с\день запас хода 40 часов Автомат + Хак + Ручка 3 стрелки magic lever http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...mg56865996.jpg 4s76 (кредор) 28800 пкч 31 камень +15 - 10 с\день запас хода больше 50 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочная дата,ретроградный стрелочный день недели; резерв хода, GMT magic lever 4s77 (кредор) 28800 пкч 28 камней +15 - 10 с\день запас хода больше 50 часов Автомат + Хак + Ручка Часы, минуты, секунды, стрелочная дата,ретроградный стрелочный день недели; 24 часовая стрелка magic lever http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...mg56889419.jpg 4s79 (кредор) 28800 пкч 31 камень +15 - 10 с\день запас хода 40 часов Хак + Ручка 3 стрелки + резерв хода (секундная стрелка малая) http://images.yuku.com/image/jpeg/12...f21bf8548f.jpg |
4l75 (кредор)
http://www.012.co.jp/images/gcbw989-2.jpg http://www.012.co.jp/images/gcbw989-1.jpg -10 to +15 автомат, ручка, хак 3стрелки, дата 42 часов запас хода 25 камней 28800 пкч magic lever |
4r35 (сейко механикал, прспекс)
3 стрелки + дата 21600 пкч 23 камня +45 - 35 с\сутки 41 час резерв хода Автомат + ручка, хака нет magic lever http://img.joshinweb.jp/emall/img/sm...4628411297.jpg http://watch-tanaka3.sub.jp/seiko/SBDY001/SBDY001_6.jpg http://yeomanorient.files.wordpress....cal2.jpg?w=614 4r36 4r35 + 1 камень + день недели 4R15 3 стрелки + дата 21600 пкч 22 камня +25 - 15 с\сутки 50 часов резерв хода Автомат magic lever http://efs9cg.bay.livefilestore.com/...cEw/SRP023.jpg http://yeomanseiko.files.wordpress.c...031_back_s.jpg http://3.bp.blogspot.com/_CS1meNAlXW...0/DSC01274.JPG 4R16 3 стрелки + дата + день недели 21600 пкч 22 камня +25 - 15 с\сутки 50 часов резерв хода Автомат magic lever http://s46.radikal.ru/i112/1005/57/075bf2188825.jpg http://img255.imageshack.us/img255/8028/srp015kdi9.jpg http://forums.watchuseek.com/attachm...6-srp005k1-jpg |
7s26
3 стрелки + дата + день недели 21600 пкч 21 камень +25 - 15 с\сутки 40 часов резерв хода Автомат magic lever http://pippick.com/photos/divefaceof...o7S26Abob3.jpg http://images.bidorbuy.co.za/user_im...-thru_back.jpg 7s36 3 стрелки + дата + день недели 21600 пкч 23 камня +25 - 15 с\сутки 40 часов резерв хода Автомат magic lever http://www.network54.com/Realm/4S15/orig1.jpeg 7s35 3 стрелки + дата 21600 пкч 23 камня +25 - 15 с\сутки 40 часов резерв хода Автомат magic lever http://winmilan.tarad.com/shop/w/win...0118180419.jpg |
4s15 seiko mecha sport
28800 пкч 25 камней +25 -15 автомат + ручка 40 часов magic lever http://www.network54.com/Realm/4S15/Yema2.jpeg |
7r06
Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 48 часов Ручка + хак 88 камней, 617 частей, 5 штук\год 3 стрелки, резерв хода для часов и репетира,часовой и минутный репетир,скелетон http://i180.photobucket.com/albums/x...GBLQ998-01.jpg http://watchshock.com/photo/Seiko/Cr...98/GBLQ998.jpg http://www.youtube.com/watch?v=8QcchBShDfg 7r08 Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода-60 часов Ручка + хак 44 камня 3 стрелки, резерв хода http://www.credor.com/lineup/sonnerie/img/gblr999/2.jpg http://www.credor.com/lineup/sonnerie/img/gblr999/3.jpg http://www.credor.com/lineup/sonnerie/img/gblr999/1.jpg 7r87 Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 48 часов Ручка + хак 30 камней 3 стрелки, резерв хода, большая дата http://www.credor.com/lineup/node/re.../gclp997/2.jpghttp://www.credor.com/lineup/node/re.../gclp997/3.jpghttp://www.credor.com/lineup/node/re.../gblp998/4.jpghttp://jimmyfu.com/watchsold/watchpics/gclp9973.jpg 7r88 Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 48 часов Ручка + хак 30 камней 3 стрелки, резерв хода, дата http://www.credor.com/lineup/node/re.../gblh996/2.jpghttp://www.credor.com/lineup/node/re...mg/gblh997.jpghttp://www.sugioka-tokeiten.co.jp/cr...GCLH983-11.jpg 7r99 Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 48 часов Ручка + хак 32 камня 3 стрелки, резерв хода, скелетон http://en.item.rakuten.com/dskatou/3241/http://thumbnail.image.rakuten.co.jp...mg56017216.jpghttp://watch.ib100.com/uploads/allim...5484477806.jpg 7r89 Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 48 часов Ручка + хак 30 камней 3 стрелки, резерв хода, лунник http://img465.imageshack.us/img465/8/credmon7vn4gu.jpg |
5r77
Спрингдрайв +-15 с\месяц Резерв хода- 72 часа Ручка + автомат + хак 30 камней 3 стрелки, резерв хода, лунник http://img62.imageshack.us/img62/9207/59913278.jpghttp://i21.photobucket.com/albums/b2...Drive_5R77.jpg |
9r65
Спрингдрайв 30 камней автомат +ручка + хак 72часа резерва хода 3 стрелки, резерв хода, дата http://farm4.static.flickr.com/3519/...7b81c450_o.jpghttp://img219.imageshack.us/img219/9140/backum6.jpg 9r66 Спрингдрайв 30 камней автомат +ручка + хак 72часа резерва хода 3 стрелки, резерв хода, дата, GMT http://img360.imageshack.us/img360/2...age0021wc4.jpghttp://www.gressive.jp/brand_gallery...o/image/02.jpg 9r66 Спрингдрайв 50 камней 416 parts автомат +ручка + хак 72часа резерва хода 3 стрелки, резерв хода, дата, GMT, хронограф (30 minute, 12 Hour) http://www.grand-seiko.com/images/SBGC005-L.jpghttp://static.zoovy.com/img/kseiya/W...s_sbgc001a.jpghttp://cdn.ablogtoread.com/wp-conten...atch-rear1.jpg |
Последняя ГС впечатлила, пару минут с открытым ртом просидел)
|
|
Познавательно и лаконично. А можно более подробно остановиться на калибре 6r15? Интересуют не столько устройство механизма, сколько принцип его работы и особенности эксплуатации (завод-подзавод, перевод стрелок и даты, профилактика и т.д.). Заранее спасибо!
|
Спасибо за информацию!
|
Цитата:
Все остальные модели- тоже интересные, но крайняя- совершенство! Нх, спасибо за матерьял! Заинтересовал механизм 4S15, кто сталкивался, насколько спорт7 |
7r11a
7r11a
http://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...E_REPEATER.jpghttp://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...EATER_back.jpg Seiko Credor GBLS998 Credor Spring Drive Ручка Точность ± 15 секунд в месяц Резерв хода: около 72 (минуты механизм ретранслятора, когда он не используется) Индикатор запаса хода Количество камней 112 Размеры механизма: 36.6mm на 7.8mm Представлен на Базеле - март 2011 Минутный репетир: http://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...CHIN_FURIN.jpg |
Механизм - 8r39
http://www.seiko-watch.co.jp/whatsne...TA_SAEK015.jpg автомат + ручка -15 до +25 запас хода - 45 часов Хрон на 12 часов 30 минут 28800 колебаний / час (8 колебаний / с) Размер механизма: 28.6mm на 7.6mm 34 камня Модификация 8r28 - волосок на SPRON610, улучшенный противоударный механизм Представлен на Базеле - март 2011 |
Механизм - 4r39 - 4r35 + суточник + open heart - дата (представлен на Базеле 2011)
21600 пкч +45 - 35 с\сутки 41 час резерв хода 24 камня Автомат + ручка, хака нет magic lever SSA021J1 И SSA021J2 http://www.seikowatches.com/baselwor...r-SSA021J1.jpghttp://www.seikowatches.com/baselwor...r-SSA023J2.jpg |
Вот вам господа видео про Сейку:)
http://www.youtube.com/watch?v=FbmKZ5JXyjo http://www.seikowatches.com/products/ananta/movie.html Сейко Ананта. |
таблица калибров Seiko
http://www.seikodigitalwatches.com/seikocal2.htm
я не знаю, если уже была, то извините, если нет - вот инвормация о разных калибрах, их параметрах и функциях. Там же и мануалы к этим калибрам |
Знаком, отличный ресурс, спасибо.
|
Цитата:
но magic lever в этой категории калибров не ставили ... реверс там стоит:) |
Нашел инфу, что в последних модификациях калибра 6r15C добавили 1 камень в плату, теперь их 24
http://www.timemodule.com/sii/pdf/ne15_TG.pdf так же устанавливается новый баланс, новый заводной барабан с новой пружиной, с изменениями в системе сброса пружины при перезаводе, изменения в механизме перевода даты это если я корректно перевел, вот оригинал 1) Add one jewel on main plate, barrel hole (6R20 has that jewel already) 2) Modify ratchet sliding spring 3) Modify date indicator maintenance plate 4) New balance wheel 5) New barrel http://forums.watchuseek.com/f21/rec...5b-665232.html |
Подскажите, в каких калибрах есть опция ручного завода? Как я понимаю, это: 4R36, 6R15, 6S37, 8R28, 9S65. В каких еще автоматах есть опция ручки?
|
Цитата:
Цитата:
|
Самый дешевый с ручкой, я так понимаю, 4R36?
|
Всем привет, может не много не по теме вопрос. Скажите пожалуйста нынешние Сейко5 SNK, стоит ли покупать, как по качеству, не хуже ли старых моделей SNX например? Ответе кто знает.
|
Вложений: 8
Цитата:
Seiko: Вложение 696665Вложение 696666Вложение 696667Вложение 696668 Soprod: Вложение 696669Вложение 696672Вложение 696670Вложение 696671 кто у кого спер? ;) |
4l75 - 4l25 аналог. 75 - появился в 2006 году, в 2006 -= 2007 году Сейко продавала разработки Сопроду В 2007 году Сопрод купила Peace Mark (владеет сигулл), Сейко больше с ними не контачила. В 2008 году Сопрод купила Фестина/
4l75 - 8l35 - 9 s55 примерная такая эволюция 4l75 - Ориент 88A00 |
Вложений: 4
Друзья у нас на форуме идет полным ходом производство (начальная стадия) часов на новом мехе NE88.
Отличный мех, культовый аналог АНЧС. Велком!!! http://forum.watch.ru/showpost.php?p...postcount=2095 Вложение 700382Вложение 700383Вложение 700384Вложение 700385 |
Интересно, а CREDOR, возможен только с мусульманским минаретом, в качестве логотипа? Другая странность - использование даже в GS, которые заметно дороже 50 USD, в механизме автоподзавода, пружинного храповика. В Сейко-5 - это "по Сеньке шапка". Но, в GS... Странно. Для часов, корпус которых "изготовлен из самурайского меча", использовать конструктивное решение, аналогичное бюджетным моделям - как-то это, подать баклажанную икру к царскому столу. Только, уже не в комедии, а в реальности.
|
Цитата:
|
А что за калибр 4227, риф SNY014J1 ? Надеюсь что спросил в правильной теме.
|
Встали новые 4r36. Три месяца шли отлично и встали. В мастерскую ещё не ходил. Насколько сложен/прост в ремонте механизм? В любой починят или желательно профильную?
|
Цитата:
не отставали перед этим, не спешили? попробуйте встряхнуть резко но несильно. на счет ремонта - не думаю, что сложнее чем ориенты, которыми завалены наши чосовщики. но лучше, конечно, идти к проверенному мастеру. |
Часовой пояс UTC +3, время: 21:14. |