Верно ли мое наблюдение касательно механизмов Сейко?
 

У меня ест только одни часы Сейко на механизме 6R15, да и читаю я эту ветку не так чтобы очень внимательно, но все же у меня сложилось вот такое впечатление как по своим часам, так и по часам ряда форумчан в разных топиках. В отличие от швейцарских механизмов (ЭТА), которые предпочитают чуть спешить, японские скорее немного отстают. Вполне в пределах нормы, но именно отстают, а не спешат.

Так ли это в целом или это просто частные варианты, не характеризующие ситуацию в целом?

да вопросом подобным был озадачен, так как именно отставание на 2 сек./сут. наблюдается в моих 6R20

Если не привязываться к названным калибрам, то у меня спешат 7S26B, двое, 7S36B.
Старые часы тоже чуть спешили. У меня такие данные.

У меня Премьера на 6R15. Спешат на 6-8 секунд в сутки

Пока что наблюдаются оба варианта. А что скажут остальные наши знатоки и ценители японских часов - имеет место быть подмеченная мной тенденция или это все же скорее исключения?

Кстати, данная тенденция - это не есть ни плохо ни хорошо, просто как факт. С другой стороны, я бы скорее предпочел чтобы часы спешили на 5 секунд в сутки, чем отставали на 2.

6R15, ровно год назад шли +3,летом 0,сейчас -3 в сутки,так что уважаемый Максим

вернее на этом калибре,

7S26 и 7S36 шли +3 на протяжение 3х лет,пока не подарил,сейчас не знаю

Тенденция такая. Вы заказываете часы у наших известных продавцов, а эти часы лежат на складе без хода - вот и отстают. Мое такое объяснение отставания.
Все мои в +.
+0
+3
+5
+7

Тоже возможно! Ведь я свои Сейко практически не ношу (да что там - с лета так вообще ни разу не надел, а завел их основательно наконец-то несколько дней назад). Первые 3 дня точно в минус шли (вчера в том числе), а вот сегодня за 12 часов похоже 1 секунду даже наверстали.

Когда я их летом более-менее носил, то их точность хода среди всей моей коллекции была самой непрдесказуемой - то в плюс то в минус.

На калибре 6R15 отмечена интересная особенность,причем, насколько я знаю,не только у моих часов,за ночь,в зависимости от положения они наверстывают +2+3,сек,это с учетом того,что при ношении в течение дня оставание состовляет 5-6 сек,т е за сутки получается сейчас минус 3

6к15 зависим от положения весьма.

6r15 идут с точностью до +10 в зависимости от положения и носки
7s26 отстают где-то на -5 сек

Кстати,господа,этим вопросом интересовалась и собирала информацию уважаемая Augusta,если мне память не изменяет

Что хотел добавить, наблюдения по этому поводу такие- механику нужно носить, если часы относительно долго лежали, нужно дать им поработать, у меня получается примерно неделя, две. Тогда можно замерять точность хода и сравнивать. Положение часов при ношении ( левая или правая рука ) имеет значение. Сравнивал точность хода при ношении на левой руке.

мои могут и спешить и отставать, как положить

Баланс меньше чем у ЕТА, частота меньше - вот и гуляют туда-сюда. Это плохо вообще-то

http://www.chronometrie.com/eta2824/images/eta2824c.jpg

http://www.network54.com/Realm/4S15/...e0142xn0ax.jpg

Фото отличное, спасибо.

[quote=babangida;628159]Баланс меньше чем у ЕТА, частота меньше - вот и гуляют туда-сюда. Это плохо вообще-то
Да, плохо, часы нужно отнести мастеру и он все сделает.
Будут ходить достойно, и с меньшим балансом и с меньшей частотой.

Фото не мои, гугл нашел

Не будут ходить лучше, это же все влияет на точность и стабильность хода
В мастерской баланс не поменяют и частоту не поднимут

Спасибо за фотки.
С точки зрения теории точности часов и вообще физики чем меньше баланс, тем выше будет частота колебаний. Чем выше частота, тем выше добротность системы спираль-баланс, тем точнее часы. Это хорошо. Хай-биты ходят всегда точнее, чем просто биты:D. Другое дело, что нагрузка на опоры баланса выше, требуется более частое обслуживание. Это не очень хорошо.;) А разброс точности в зависимости от положения часов - это в основном от неуравновешенности баланса в сборе со спиралью. Типа того:)

Новые, около полугода, Альпинист и Премьер (SARB 017 и SPB 011J) идут в плюсе 2-3 секунды в сутки. Трехлетний Премьер SPB 003J отстает в сутки на 10 секунд.

главное даже не размер баланса, а соотношение барабан\баланс. Еще следует заметить, чем выше частота, тем сложнее добиться надежности. Иначе все бы делали 36000, Сейко освоила и 42000. Чем выше частота, тем меньше запас хода.
http://forums.watchuseek.com/f21/gre...mo-153261.html
http://forums.watchuseek.com/f21/sei...tml#post599239
http://forums.watchuseek.com/f21/sei...st1318113.html
http://www.tz-uk.com/forum/viewtopic...&view=previous

Про балансы тема была:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=24947

В общем размер имеет значение. Частота тоже. Не думаю что 28800 сильно менее надежны чем 21600, иначе ЕТА бы их массово не выпускала

Новый Альпинист SARB 059 на 6R15 за три недели минус 10 сек

давайте также рассуждать, как и про точность в зависимости от баланса, про надежность. Выше частота - надежность меньше, согласны, еще можно посчитать разницу в процентах между частотами.

Кстати: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=39122

Я к тому, что всякие часы можно подстроить ближе к пределу точности, а дальше все зависит от параметров, баланс, спираль, пружина и т.д.

внесу свои пять копеек. точность хода в разных положениях зависит не только от качества сборки узла баланс-спираль, но и от качества материалов, используемых в волоске, ну и от того насколько старая смазка в бушонах. у японии волосок изготавливается не такой качественный как у швейцарии, если взять мост баланса и перевернуть, то колесо баланса у японских механизмов провисает гораздо сильнее чем у швейцарии, такое же "провисание" спирали есть и в работающих часах, в положении ребром особенно.
еще лично проводил такой эксперимент.
если взять часы, настроить на приборе от 0 до +1 сек/сут во всех положениях и проверять:
1. в лежащем положении - идут отлично
2. на циклотесте (прибор имитации носки) - идут отлично
3. носить на руке - отстают около 10 сек/сут
от руки часы нагреваются, хоть и не значительно, но даже это меняет их точность хода.
затем сравнивал точность хода "холодных" часов и после нескольких часов носки на руке (теплых). теплые отстают от 7 до 15 сек/сут. как только остывают ход становится снова точным. механизм проверялся ЕТА 2836, так как поддается точной настройке. проверялся на приборе.
оптимальный вариант как мне кажется это +7/+8 сек/сут на приборе. при постоянной носке в течении дня они будут отставать где то на 3 сек, но за ночь, лежа на столе, нагонять. но это только качественная швейцария, с японией не экспериментировал еще, с россией нет смысла.
а вообще, механика вещь непредсказуемая, и производитель четко указывает в паспорте к часам допустимую погрешность точности хода. не редко приходят люди с механикой, и утверждают, что у них часы с дефектом, спешат аж на 10 сек в неделю, отправляем читать паспорт и радоваться, что не в сутки )

Установил точное время на Альпинисте месяц назад. На текущий момент отставание -4 секунды (на левой руке постоянно).
Тенденция такова, что при активной носке, т.е. когда я практически целый день в движении, убегают секунды на 4-5; при пассивном время препровождении (новогодние праздники:)) отставание до 6-ти секунд в сутки.
В целом за этот месяц разница от точного времени не выходила за пределы +- 9, а за почти год эксплуатации, все же подавляющую часть времени часы уходили в небольшой плюс (3-5 секунд/сутки).
Механика одним словом:D Приработались наши механизмы;)

- 3 за неделю Сумо

Ношу свои SARB065 на правой - убегают вперед. На ночь кладу по разному... закономерности пока не выявил :-)

7S26 - год назад +10 сек/сутки, сейчас - +3. Насколько я знаю, этот механизм известен не из-за своей точности, скорее из-за неубиваемости. Лёгкий баланс легче переносит удары.

Спустя год,чуть больше,отставание моих SARB033 на 6R15 прошло(было -5-7,за ночь нагоняли 3 сек) сейчас идут +1+2 в сутки,видимо "испугались" грядущего ТО))