Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Старинные часы и карманные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=31)
-   -   Louis Grisel - сколько золота? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=547881)

kozelcev 22.07.2020 19:39

Louis Grisel - сколько золота?
 
Вложений: 5
Здравствуйте. Кто-то может ответить - сколько точно грамм золота 585-ой пробы в этих часах? Хочу точно знать вес, чтобы не продешевить если придётся сдавать часы на лом, так как они не ходят, хотя с механизмом вроде всё в порядке, и нет стекла на циферблате.

lexei 22.07.2020 19:43

если точно - разобрать и взвесить. Без вариантов.

kozelcev 22.07.2020 19:51

Сколько реальная цена таким часам если не разбирать? Спасибо.

lexei 22.07.2020 22:55

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5905945)
Сколько реальная цена таким часам если не разбирать? Спасибо.

а реальная цена этих часов вес металла

Stalker221 23.07.2020 08:14

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5905945)
Сколько реальная цена таким часам если не разбирать? Спасибо.

Высказываю персонально свое мнение: часы в хорошем сохране, целый циферблат, интересные стрелки... Механизм сильно не увечили. Думаю, что ремонт их будет не сложным. Состояние - подходящее для коллекционеров.

Механизмы этой фирмы оценивают по качеству, как "выше среднего" - https://german242.com/out/s250_louis.htm
Грех курочить такие "купеческие" часы, если только "костлявая рука голода" не сжала шею.

Очень небольшая история этой фирмы здесь - http://forum.oldwatch.ru/viewtopic.php?f=50&t=224

Подобрать стекло и вставить не очень сложная проблема. Их много на эбэе.

Прицениться можно здесь - https://www.antik-forum.ru/forum/sho...d.php?t=136591

АГЕНТ 242 23.07.2020 19:09

Ну если точно, то это только разбирать.....на лом жалко.....

Stalker221 23.07.2020 19:16

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5906994)
..на лом жалко.....

Да.

lexei 23.07.2020 20:46

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5906342)
Высказываю персонально свое мнение: часы в хорошем сохране, целый циферблат, интересные стрелки... Механизм сильно не увечили. Думаю, что ремонт их будет не сложным. Состояние - подходящее для коллекционеров.

Для коллекционеров чего? Для собирателей старых не рабочих золотых часов в средней сохранности и с таким же именем - возможно. Единственная фишка конкретно этого экземпляра - клеймо. На часах клеймо российской пробы не частая вещь. В данном случае это клеймо периода 1899-1908гг, а значит в тот период изготовлены и ввезены.
Причину, по которой часы не ходят, вы конечно по фотографиям определили, как и объем работ. И исходя из этого сделали вывод, что ремонт не дорогой.

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5906342)
Механизмы этой фирмы оценивают по качеству, как "выше среднего"

Какой фирмы? В данном случае механизм FHF. А они ничего лучше среднего отродясь не делали.


Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5906342)
Подобрать стекло и вставить не очень сложная проблема. Их много на эбэе.

Лично вы возьметесь?

Stalker221 23.07.2020 21:28

Вы с кем спорите? Я предупредил: высказываю персонально свое мнение. Спорить со мной на эту тему бесполезно. Это мое мнение. Остальное троллинг.

Клейма - это с точки зрения ювелира, а не часовщика. Мне, например, на это с высокой колокольни...

Механизм FHF... Ну и что? Угробим их все как класс? Механизм не плохой. Больших повреждений по фото не вижу.

Лично бы взялся. Запас стекол имеется. Опыта подгонки хватает. Но часы В Риге, а я не в Риге... А разочаровывать ТС - это не моя задача. Пусть идет к местным часовщикам-ремонтникам. В Латвии, думаю, они имеются. А варварски раскурочить часы - это не решение проблемы. Выше ответили - на лом жалко!

lexei 23.07.2020 21:46

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907129)
Клейма - это с точки зрения ювелира, а не часовщика. Мне, например, на это с высокой колокольни...

ну, само собой. :D

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907129)
Механизм FHF... Ну и что? Угробим их все как класс? Механизм не плохой. Больших повреждений по фото не вижу.

не плохой. И не хороший. Никакой. Обычная массовка. А если учесть сколько их наклепали жизни не хватит их угробить.
Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907129)
Лично бы взялся. Запас имеется. Опыта хватает. Но часы В Риге, а я не в Риге... А разочаровывать ТС - это не моя задача. Пусть идет к местным часовщикам-ремонтникам. В Латвии, думаю, они имеются. А варварски раскурочить часы - это не решение проблемы. Выше ответили - на лом жалко!

Ну, понятно. Я тут, часы там перевод стрелок на местных.

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907129)
Я предупредил: высказываю персонально свое мнение. Спорить со мной на эту тему бесполезно. Это мое мнение. Остальное троллинг.

Если бы ваше мнение было хоть на грамм обоснованно с точки зрения здравого смысла, то оно бы имело право быть услышанным. А так, увы.

АГЕНТ 242 23.07.2020 23:42

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907129)
Вы с кем спорите? Я предупредил: высказываю персонально свое мнение. Спорить со мной на эту тему бесполезно. Это мое мнение. Остальное троллинг.

Клейма - это с точки зрения ювелира, а не часовщика. Мне, например, на это с высокой колокольни...

Механизм FHF... Ну и что? Угробим их все как класс? Механизм не плохой. Больших повреждений по фото не вижу.

Лично бы взялся. Запас стекол имеется. Опыта подгонки хватает. Но часы В Риге, а я не в Риге... А разочаровывать ТС - это не моя задача. Пусть идет к местным часовщикам-ремонтникам. В Латвии, думаю, они имеются. А варварски раскурочить часы - это не решение проблемы. Выше ответили - на лом жалко!

На лом жалко, но они, и со стеклом, и отремонтированные, тоже будут стоить только по лому +5000 не больше, а это значит что ремонт не окупится.....

Stalker221 24.07.2020 05:40

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5907145)
Если бы ваше мнение было хоть на грамм обоснованно с точки зрения здравого смысла, то оно бы имело право быть услышанным.

Я ж и говорю - троллите не по-детски. А теперь еще и на оскорбления перешли.

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Цитата:

Сообщение от АГЕНТ 242 (Сообщение 5907223)
На лом жалко, но они, и со стеклом, и отремонтированные, тоже будут стоить только по лому +5000 не больше, а это значит что ремонт не окупится.....

Окупится-не окупится... Решать ТС!

Stalker221 24.07.2020 07:20

Дополнение: несколько ссылок - вполне хорошо продавались и продаются! Что-то вы будто специально ТС в заблуждение вводите.

https://denezhka-shop.ru/index.php?productID=32997

https://forums-su.com/viewtopic.php?t=752590

http://www.auctionmonet.ru/Go/Product/id=53234

Stalker221 24.07.2020 08:58

А в Латвии этой же фирмы, но более поздние: https://www.artembassy.lv/en/978-izs...1910&sort=bids

А вот лот из США на эбэе: https://www.ebay.de/itm/Vintage-Larg...cAAOSwepde7pQX

Чего ж там не окупится ремонт?

egoregorov 24.07.2020 09:24

ну, немного не корректные ссылки. по прибалтике и ебей, совсем другие часы (мануфактура только одна) и годы производства.. одни проданы в 2009г., другие не посмотрел... желаемая цена и цена ухода, разные вещи... да и кто написАл, что не продадутся?? по цене лома запросто...
так что, тут все в решении ТС. если он их сам купил по цене лома) то ремонт не окупится, если удалось "кинуть бабушку")) и взял дешевле, то возможно в плюсе будет без ремонта и обслуживания...
если часы "нашлись" на чердаке или в дальнем углу ящика дедушкиного стола, то неплохо получит за лом золота...))

Stalker221 24.07.2020 09:49

Какая-то ущербная психология отечественных любителей часов - не отремонтировать, восстановить, а разломать и получить за лом золота. Забарыжить так сказать "рыжье". Так и уничтожите то малое, что сохранилось до наших дней!

С голоду что ли помираете? На стакан молока детям не хватает? Новую сумочку подруга требует от Дольче Габана?...
"Не верю!" (К.С.Станиславский).

АГЕНТ 242 24.07.2020 11:08

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907415)
Дополнение: несколько ссылок - вполне хорошо продавались и продаются! Что-то вы будто специально ТС в заблуждение вводите.

https://denezhka-shop.ru/index.php?productID=32997

https://forums-su.com/viewtopic.php?t=752590

http://www.auctionmonet.ru/Go/Product/id=53234

ну правильно ,ценник-то походу ниже лома.....

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907514)
Какая-то ущербная психология отечественных любителей часов - не отремонтировать, восстановить, а разломать и получить за лом золота. Забарыжить так сказать "рыжье". Так и уничтожите то малое, что сохранилось до наших дней!

С голоду что ли помираете? На стакан молока детям не хватает? Новую сумочку подруга требует от Дольче Габана?...
"Не верю!" (К.С.Станиславский).

люди обычно в 95 проц случаев оценивают часы ,что бы продать ,и даже если они клянутся ,что не для продажи ,то через месяц эти часы обычно всплывают на торговых площадках,эти часы продать максимально выгодно ,можно только разобрав ,ну не знаю как в Прибалтике ,у нас только так.....ну ,а ремонт для человека несведущего тоже еще та тема ,тут многие помнят замечательные часы эриксона в золоте на иваси,с несколькими битыми камнями,и денег нормальных за них предлагали,но ТС уперся ,нет отремонтирую ,и продам дороже,в результате ремонта ,убитый наглухо механизм,а конец истории золото в лом ,а мех долго висел на мешке...

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907514)
Какая-то ущербная психология отечественных любителей часов - не отремонтировать, восстановить, а разломать и получить за лом золота. Забарыжить так сказать "рыжье". Так и уничтожите то малое, что сохранилось до наших дней!

С голоду что ли помираете? На стакан молока детям не хватает? Новую сумочку подруга требует от Дольче Габана?...
"Не верю!" (К.С.Станиславский).

Вопрос можно?Вы, много золотых часов держали в руках,покупали ,продавали ,меняли ,и т.д.?

что до коллекционирования ,то коллекционная ценность этих часов очень низка2из10 так обозначим ,да в жирные времена я охотно покупал такие часы по 50-60 тыр,что равнялось 1500-1600 долларов,сейчас я их не куплю за сотку однозначно ,потому-что не нужны....и лишней сотки нет,и я не один такой.....

nevenbekriev 24.07.2020 11:17

Вобщем говорить по картинках не стоит. Вполне возможно, что механизм не FHF. Кажется, что механизм из никелевой сплави. Нужно посмотреть под циферблатом, и лучше вживую. Да, вероятно цена механизма не большая, но говорить что ремонт не откупится не стоит. Ето решать только хозяину

lexei 24.07.2020 11:46

Процитируйте пожалуйста меня, где я призываю раздербанить часы на лом. Спасибо.

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907415)
Дополнение: несколько ссылок - вполне хорошо продавались и продаются! Что-то вы будто специально ТС в заблуждение вводите.

https://denezhka-shop.ru/index.php?productID=32997

https://forums-su.com/viewtopic.php?t=752590

http://www.auctionmonet.ru/Go/Product/id=53234

По первым двум ссылкам часы проданы по лому, а по третьей часы в продаже. И никто их за эти деньги не возьмет. Две следующих ссылки не корректны. Это не те же самые часы. Там часы поинтереснее и фарш там другой (механизмы Чарльз Ханн (Ландерон)). И они тоже не проданы.

Вам ничего не мешает купить у ТС часы за стопицот денег, восстановить их и радоваться жизни. Но многим людям не свойственна зависимость он посредственных материальных ценностей, не имеющих ни культурной, ни исторической, ни коллекционной ценности. Если данные часы не память о любимой бабушке, то это просто кусок золота с шестеренками внутри.

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 5907589)
Вобщем говорить по картинках не стоит. Вполне возможно, что механизм не FHF. Кажется, что механизм из никелевой сплави. Нужно посмотреть под циферблатом, и лучше вживую. Да, вероятно цена механизма не большая, но говорить что ремонт не откупится не стоит. Ето решать только хозяину

Да, никелевый сплав. Это FHF, у меня есть такой же. С клеймом. Этот механизм очень узнаваем и его сложно с чем то перепутать. Как 3602, например.

Stalker221 24.07.2020 12:23

Я свою ТЗ изложил. Менять ее не собираюсь. Пудрите мозги ТС дальше.

lexei 24.07.2020 12:35

Цитата:

Сообщение от Stalker221 (Сообщение 5907652)
Пудрите мозги ТС дальше.

В чем это заключается? В ценообразовании? Вы его сами подтвердили.

Stalker221 24.07.2020 13:41

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5907675)
В чем это заключается? В ценообразовании? Вы его сами подтвердили.

Если бы ваше мнение было хоть на грамм обоснованно с точки зрения здравого смысла, то оно бы имело право быть услышанным. А так, увы.

Hundertwasser 24.07.2020 14:32

Цитата:

Сообщение от lexei (Сообщение 5907608)
Да, никелевый сплав. Это FHF, у меня есть такой же. С клеймом. Этот механизм очень узнаваем и его сложно с чем то перепутать. Как 3602, например.


FHF не единственные, кто производил механизмы с такой раскладкой мостов.
На стоимость часов ТС это не влияет, однако интересно узнать какое клеймо под мостом.

kozelcev 25.07.2020 16:50

Я вас понял что эти часы не у кого спросом пользоваться не будут,что нужна удача что-бы их продать как антикварную вещь.Ну хоть приблизительно кто-то знает сколько в них грамм золота (общий вес - 119 гр.)? Как лучше продавать,в разобранном виде или целиком? От чего отталкиваться при торгах?

egoregorov 25.07.2020 17:03

вам три страницы объясняли)))
принято считать, что вес корпуса, примерно, 1\3 общего веса часов.
конечно лучше сходить к часовому мастеру, разобрать часы и взвесить корпус, если собрались продавать. любой, чуть опытный покупатель, этого потребует.
у вас есть замечательный аукцион электронный, в Прибалтике - витбер (по русски написАл) попробуйте туда выставить, с цены, которая вас устраивает...дальше, разберетесь))

lexei 25.07.2020 18:52

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5908781)
Я вас понял что эти часы не у кого спросом пользоваться не будут,что нужна удача что-бы их продать как антикварную вещь.

да

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5908781)
Ну хоть приблизительно кто-то знает сколько в них грамм золота (общий вес - 119 гр.)?

грамм сорок, плюс-минус.

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5908781)
Как лучше продавать,в разобранном виде или целиком? От чего отталкиваться при торгах?

разобранные. Лом в скупку, механизм на мешок-авито-ещекакаянибудь барахолка, тыщи за три кто нибудь да купит. В скупке просто как лом.

Stalker221 25.07.2020 20:00

Цитата:

Сообщение от kozelcev (Сообщение 5908781)
...нужна удача что-бы их продать как антикварную вещь...

Чтобы это понять, не нужно никого слушать, нужно начинать выставлять на торги и самому лично анализировать интерес к выставленному лоту. Удачу одержит терпеливый!

Stalker221 26.07.2020 06:42

Вы же в Евросоюзе. Идите на https://www.ebay.de/ или сюда https://www.ricardo.ch/

АГЕНТ 242 26.07.2020 08:58

До 45 гр+, -

Stalker221 26.07.2020 09:15

https://oralegendo.lv/ru/Zelta-uzpirksana,-Zelta-cena/

kozelcev 29.07.2020 07:49

Всем огромное СПАСИБО! Вы мне очень помогли.

kozelcev 31.07.2020 05:23

Конец истории(если кому интересно): Часы проданы в представленном здесь виде(без разбора и ремонта) за 1200 евро(95 976 рублей) коллекционеру через сайт ANTIK-WAR.

АГЕНТ 242 31.07.2020 10:05

Нормально


Часовой пояс UTC +3, время: 12:01.

© 1998–2024 Watch.ru