Parnis 36 мм на литом браслете, 50 м, сапфир, 7549 руб., Miyota - совет по такому сочетанию
 

Друзья, привет! Очень прошу знатоков дать совет.

1. Главное - Miyota - насколько знаю, японский механизм? Значит он ремонто- и репассажепригоден? То есть обычный японский механизм типа Ориента и Сейко? Вопрос в плане надёжности и долговечности.
2. Как думаете, китайские такие часы с 50 м (к примеру, 50 м - ведь есть китайские и 200 м - поэтому вопрос в целом про водозащиту - но про Parnis, ибо, наверняка, есть что-то китайское совсем убогое, о чем и говорить не стоит) - насколько это близко к таким же японским параметрам? Или 50 м у китайцев менее надёжны, чем 50 м японские?
3. За такую цену может быть сапфир?
4. Parnis - это в целом по качеству что за марка? Например, по сравнению с Востоком Амфибией за 3000 или с Ориентами, например, Мако.

...По совокупности параметров очень заманчивый вариант. Но хочется понимать ситуацию по п.п. 1-2.
Обозначены как женские, 36 мм. Но мне нравятся небольшие часы (кисть небольшая)... Альпинист у меня там вроде 38. 36 или 38 - небольшая разница, хотя по 38 мм не возникает вроде ни у кого мысли про женский размер

Парнис почти Ролекс ;)

Это я знаю. По дизайну :D По дизайну вопрос нет :D

О, вам тут сейчас всыпят местные снобы:D
С такими вопросами лучше в ветку про китайцев.
2. Водозащиты нет, были случаи, сам видел, что после душа часы текли.
3. Да.
4. Ориент получше будет, мягко говоря, хотя бы в разрезе quality control.

Спасибо! Тогда вариант отпадает... Жаль

В подобном дизайне есть китайский же Pagani Design, который не протекает и вообще лучше. В китайской ветке есть фото и отзывы.

Но подождите! Miyota - это же Япония? Это главное в часах. Многие носят часы без водозащиты - в обычной жизни это не так страшно. В Parnis 50 м никто не будет плавать так и так. Поэтому 50 м - не страшно, даже если там нет по факту 50 м. Вопрос по механизму центральный, таким образом

Я знаю человека,который ходил в баню с часами WR30 (Ориент Три Звезды,кстати)а потом жаловался на то,что ему пришлось их отдать в ремонт из-за протекания.
Если следовать инструкции и не делать с часами то для чего они не предназначены,то они очень долго будут служить вам верой и правдой))

Спасибо! Да, есть такие же. Сапфир. Уже 100 м. Механизм Сейко!

Словами "Многие носят часы без водозащиты - в обычной жизни это не так страшно" я имел ввиду, что в целом в обычной жизни водозащита не нужна, так как каждый день нет возможности и надобности где-то плавать и нырять. В большинстве случаев часы не испытывают водных воздействий. Хотя я предпочитаю 200 м по умолчанию тем не менее

Мийоту, на которой построен этот Парнис, тоже хвалят.
Мийота - старый проверенный механизм, надёжный и неприхотливый. Мастера хвалят аккуратную смазку и сборку. Т.е. это танк старой школы.
Сейко - новее, есть стоп-секунда, эффективный автоподзавод, противоударный не только баланс, но и привод секунды. Кто-то (например, я) считает, что его точность хода плавает, кто-то - нет.
До появления китайцев на механизмах Сейко все заказывали Мийоту и были довольны. Сейчас есть выбор.
По моим ощущениям, Мийота, всё же, ближе к старым Ориентам - они тоже танки. Сейко - туда-сюда, жадные они стали, экономят на всём. Впрочем, вагон и маленькая тележка брендов ставят Сейко, и народ доволен. Отношение к часам стало проще, их по 15-20 лет теперь не носят.

Вот спасибо! На редкость ответ - именно на вопрос. Читаю по этому поводу пару тем про Парнис - так там в основном взаимооскорбления, вежливые, но оскорбления ... То есть можно брать, только проверить водозащиту при случае желательно, если планируются контакты с водой
...У меня были SKAGEN на Мийоте. Несколько лет ходили точно очень и стабильно, потом папе жены подарил, лежат у него просто. Кстати, с ручным заводом были

Я так понимаю, нет такого производителя Парнис. Есть когорта разрозненных сборщиков, объединяет их только торговая марка. Соответственно качество гуляет в широких пределах. У меня была пара от Парнис. А-ля Люминор и а-ля Радик. Радик потел в сырую погоду, несмотря на резьбовую ЗГ.

Я еще посмотрел и почитал, в том числе тут на форуме, посмотрел обзор таких часов - видео, автор - Герман. Не знаю, кто это. Там тоже сказано - покупать нужно у определённых продавцов, если нужно качество получше. В общем не бывает бесплатного сыра не в мышеловке... Если в Мийоте или в механизме Сейко сомневаться не приходится (очевидно... вроде), то сами часы (кроме механизма) могут выдать сюрпризы по водозащите, по отваливанию чего-то от циферблата и проч. Выходит, если у кого мало денег - то лучше Ориент ну и дальше по возможностям, хотя у Ориента нет за такие деньги такого дизайна + сапфира + полностью литого браслета, зато вместо этого за такие деньги есть качество в целом вместо этого всего ... Лучше тогда подкопить - если кому это актуально - чтобы был выбор по дизайну среди Ориента или Сейко. Такой вывод делаю по теме этой темы...

...Хотя я когда увидел этот Парнис - решил на него покопить. А вот копить на новые Ориент даже за такие деньги желания нет - буду спокойно дальше носить те Сейко и Ориент, что у меня есть, аргументированно забыв про этот Парнис из-за его плавающего качества (кроме механизма). По такой же причине продал свои Восток Амфибию 2014-2015 г. выпуска. Нет, лукавлю. Восток продал, потому что эмоционально репассажить 4 часов для меня утомительно. Но отношение к современным Амфибиям тем не менее такое же, как к Парнисам. Хотя Востоки родные, но плавающее качество утомляет

Вот, почитайте про Мийоту. http://forum.watch.ru/showthread.php?t=443843
Особо обратите внимание на мнение форумчанина под ником Dima343, это очень известный и уважаемый часовщик.

Спасибо большое! Ценная информация, так как не впервой встречаю часы "непонятных" производителей с Мийотой. Хотя бы по механизму не будет вопросов :D

Из моего опыта владения парой Парнисов - Пилотом и "Сабом", а таже виденных еще 2 других - часы внимания недостойны, если имеется какой-то опыт в часах.

На моих было:
- двигающийся мех в корпусе
- почти жестяная задняя крышка
- разный оттенок корпуса и браслета, причем оба с уходом в грязно-коричневый
- подгремывающие звенья браслета
- разный цвет меток и стрелок
- ттусклый цвет и облезающая краска на керамике безеля

В целом, я тогда вообще был без особого понятия в часах - сейчас явно бы еще нашел десяток других косяков. О наличии пыли под стеклом - даже говорить не стоит :)
В общем, если "слаще морковки ничего не ел" - прокатит на какое-то время.

Из моего опыта владения Парнисами отмечу только один недостаток: слабый и довольно недолгий люм.
К остальному, по большому счёту претензий нет. Да, и пыли на циферблате нет.

Ну вот это все вроде подтверждает слова Германа (не знаю, кто это) из видео, которое здесь на форуме выкладывали - нужно знать, у какого продавца покупать такие часы нормальной сборки, так как у других продавцов по сборке и отделке может быть тихий ужас... Собственно я побеспокоил не с целью прям "ах и ох". Мои идеальные часы у меня уже есть. Просто понравился дизайн таких Парнисов, как когда-то дизайн одной Амфибии за 3000 - почему бы и нет на некоторое время?.. Но, видимо, слишком много лотерейности и потенциальных хлопот ради временного удовольствия... Как не временное развлечение, делаю вывод, эти часы уже не выдерживают критики... Большое спасибо всем!

...

Это я даже в недостатки не отнес - это даже у Свиссов часто. По факту, на Брайте первый хороший люм на Свиссах из тех, что у меня были или продавал...ну, не считая Луминокса с тритием.

Думаю, разница в требовательности. Думаю, и звенья крайние с корпусом люфтят или криво стоят, и застежка "мелодичная" и т.д.

Пыли нет даже с увеличением? Или просто глазами не видите?

а у вас китайцы были? :) по сравнению со слабыми люмами на свиссах китайцы просто пробивают дно. сверху вниз.

Брал с ремнями.

Пыли не видно, если смотреть в стандартную часовую лупу 4х.

Вы всех китайцев не равняйте :)
Парнисы - да, все плохо. А вот мой китайский СанМартин делает и Сейко, и Брайтлинг по люму. Ненамного - но все же лучше.

В общем, кто из китайцев реально ставит С3 или хотя бы BWG9 - у тех круто светит. У Свиссов обычно светит на уровне нашей Амфибии, иногда можно прочесть, иногда - нет.
А тот же СанМартин, Сумо, Брайт - читаем всегда и везде, глянул - а все ж видно - приятно :)

Браслеты обычно все портят. Очень их сложно сделать хорошо за низкую цену.
Тот же СанМартин был близок к идеалу - пока не купил браслет. Кривой, некомфортный, хотя по видимому от Страпкода.

Слишком много хотите от парнисов за 4-6тр. Это даже меньше 100$.
И люм хороший и сапфир с керамикой, браслет без косяков и пыли не было под стеклом, а ещё и контроль качества на заводе.

Ну купил я стиллдайв за 9к
http://forum.watch.ru/showpost.php?p...5&postcount=17
И все болячки китайского производства на лицо, в добавок механизм с браком, сейчас жду донор и поменяю. Как раз пыль уберу, поправлю заводной вал, а то криво стоит механизм. И только тогда будут хорошие часы.

Лично я не рассматриваю часы в разрезе цены на них. Для меня есть некоторый порог исполнения часов, ниже которого они для меня часами не являются. То есть я бы скорее не носил часы вообще, чем носил такие.
То есть могу одеть Касио за 10 долларов, могу Касио за 40, могу Амфибию за 50 носить - все эти часы у меня есть.
Но вот что-то явно (для меня) кривое - носить не буду точно, это уже самообман был бы какой-то.

Что-то провальный СтилДайв совсем, я считал, что он на уровне СанМартина примерно. К своим придраться особо не могу, кроме брака со вставкой.

olegpan
Я очень придирчивый и специально ищу недостатки. Возможно сказалась профессия.

Почему на моём всё в порядке? Ни пыли под стеклом, ни кривых валов, и механизм в порядке. За сутки почти в ноль, и ход стабильный для Сейко.
Люм бомбический.

fedornagan
Смотрел ваш обзор, мне показалось, что и у вас зг не сразу защелкивается.

Это особенность головки, в которой заводной вал подпружинен изнутри головки.
Кстати, насчёт этой головки.
У стандартной заводной головки SKX водозащита обеспечивается только единственным резиновым колечком на валу. А у головки Steel Dive этого колечка нет, зато есть резиновая заглушка на дне головки, как у Восток Амфибия, что, как мне кажется, выглядит понадёжнее, чем колечко. Неслучайно, те кто занимается моддингом SKX иной раз ставят именно такую, кастомную головку, с резинкой на дне.
Отвинчивал я заднюю крышку, смотрел. Никакой разницы с Сейко SKX007 нет. Вот, от слова "совсем".
В целом, я очень доволен часами. По факту, это тот же SKX, только с 4r35 (NH35A) с сапфиром, керамической вставкой на безеле, и кастомной головкой.

Да, видимо качество гуляет. У них реально метки желто-зеленые? Или все же белые, это просто люм на фото играет?

Я все же выбрал бы SKX - хомажи для меня интересны, если оригинал запредельно стоит.

Да, жёлто-зелёные.
Вот, так светятся после засветки фонариком. От солнца так же.

fedornagan
На счёт головки не правы. Не должна так заходить.
При нажатии должна с лёгкостью защелкиваться, как и на любых других часах с резьбой, а тут надо искать позицию, при которой сама зг толкает вал.
Есть предложение, что сам вал короткий и цепляется сразу за резьбу.

olegpan
Да, метки жёлтого оттенка, а когда заряжен люм, то зелёный появляется.

Ну, возможно, хотя мне это для данных часов не критично.
У моих Фóибос вообще стоп-секунды нет, и меня это нисколько не парит. :)

Странно, что не белые метки, думаю, что не смогли сильный люм забелить, поэтому оттенок и вылез. На санмартине у меня тоже кремовый люм - не белый.

Насчет ЗГ - сложно говорить дистанционно. Но обычно в крайнее положение голова возвращается без проблем, до самой резьбы еще надо поджать и потом уже закручивать. Иначе как заводить?
Кстати, этот момент на самом SKX тоже не очень удобно сделан - там из-за защиты и тугой пружины головку на резьбу насаживать не очень удобно - надо повозиться поначалу. Может и тут также?

Да, из-за защиты очень неудобно головку крутить. И пружина довольно тугая.