Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Подделки часов, "копии часов" (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=33)
-   -   Perrelet или копия? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=445393)

tosia2 13.04.2018 11:57

Perrelet или копия?
 
Вложений: 3
Уважаемые, подскажите кто в теме пожалуйста.
Товарищ попросил разобраться со своими часами. Не копия ли? Достались по случаю с заверениями что оригинал.
Фото прилагаю. При необходимости думаю дополнительные не проблема получить.
Спасибо.

Аккаунт удален 13.04.2018 12:49

Вложений: 1
уж больно похабное исполнение.
особенно выделяется качество ротора автоподзавода и крепление порядкового номера с помощью винтов/саморезов с крестообразным шлицом.
позволю себе усомниться в том, что компания Perrelet выпустила подобное изделие.

http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1523614279

Вложение 2165280

Dmitry Moiseev 13.04.2018 14:07

Механизм-китайский 2892.

dwasdwas 13.04.2018 14:18

Подделка, причем грубая

Alex01061979 13.04.2018 14:28

Крестовые саморезы....

ПерелЁт в розовый раздел.:D

ygod 13.04.2018 15:09

А хрон рабочий? Впервые встречаю китайский механический хрон

SIBLY 13.04.2018 19:26

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ygod (Сообщение 4818846)
А хрон рабочий? Впервые встречаю китайский механический хрон

А ля UN на asian 7750 прекрасно работал. Встречал лет 5 назад. Даже сфоткал :)

0ldFello 13.04.2018 21:04

Цитата:

Сообщение от Dmitry Moiseev (Сообщение 4818743)
Механизм-китайский 2892.

Робко поинтересуюсь. А как стало понятно что механизм китайский? Он ведь наверно внешне чем-то отличается от П165? И как все эти маленькие стрелочки крутятся? Сами собой? Может там батарейка спрятана?

Аккаунт удален 13.04.2018 21:34

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4819347)
И как все эти маленькие стрелочки крутятся? Сами собой? Может там батарейка спрятана?

не припоминаю чтобы речь шла про то, что "стрелочки крутятся".
может я что-то пропустил?

Dmitry Moiseev 13.04.2018 23:15

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4819347)
Робко поинтересуюсь. А как стало понятно что механизм китайский? Он ведь наверно внешне чем-то отличается от П165? И как все эти маленькие стрелочки крутятся? Сами собой? Может там батарейка спрятана?

Если крутятся,то 2894.

0ldFello 13.04.2018 23:24

А сколько было зафиксировано случаев китайских 2894? Хоть один пример?

Dmitry Moiseev 13.04.2018 23:33

Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4819577)
А сколько было зафиксировано случаев китайских 2894? Хоть один пример?

0,если хрон работает,то перед нами оригинал.

ygod 14.04.2018 01:09

Цитата:

Сообщение от Dmitry Moiseev (Сообщение 4819586)
0,если хрон работает,то перед нами оригинал.

От оригинала его отличает ряд нюансов в оформлении - цифры малых циферблатов должны идти с периметральной ориентацией, а тут они все вертикальные.
Надпись Perrelet на малом роторе на оригинале отсутствует.
Да и номера обычно выгравировывались на крышке, хотя бывали и таблички.

Но наличие такого сложного механизма вызывает вопросы (при условии, что хрон реально работает).
А уж если и малый ротор не просто бутафория... :D

0ldFello 14.04.2018 02:13

Цитата:

Сообщение от ygod (Сообщение 4819654)
От оригинала его отличает ряд нюансов в оформлении - цифры малых циферблатов должны идти с периметральной ориентацией, а тут они все вертикальные.
Надпись Perrelet на малом роторе на оригинале отсутствует.

Так этож лимитка!:D Все там вроде соответствует:D я в сети такое оформление видал
А я вот вижу даже на этих фото что ЗГ находится чуть ниже пушеров. Интересно - а что об этом подумали уважаемые эксперты когда выносили вердикт «подделка»? Или ничего не подумали - потому что зачем тут думать. Вот крестовые винты - это самый верный признак. На вашеронах и патеках сто раз проверено!:D А то что допустим их мог рукастый часовщик прикрутить - по пьяне или из вредности - об этом не думается. И что за лет 15 эти часы можно было так ушатать что их сам Перрелет за свои не признал бы:D Эх, экперты такие эксперты:D

Аккаунт удален 14.04.2018 11:45

Вложений: 4
Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4819671)
Так этож лимитка!:D Все там вроде соответствует:D я в сети такое оформление видал
А я вот вижу даже на этих фото что ЗГ находится чуть ниже пушеров. Интересно - а что об этом подумали уважаемые эксперты когда выносили вердикт «подделка»? Или ничего не подумали - потому что зачем тут думать. Вот крестовые винты - это самый верный признак. На вашеронах и патеках сто раз проверено!:D А то что допустим их мог рукастый часовщик прикрутить - по пьяне или из вредности - об этом не думается. И что за лет 15 эти часы можно было так ушатать что их сам Перрелет за свои не признал бы:D Эх, экперты такие эксперты:D

1. прежде чем с усмешкой выносить вердит отписавшимся, не помешает более внимательно читать сообщения в теме, благо, что сообщений не много.

2. что касается Вашего предположения о крестовых винтах, прикрученных пьяным/вредным (нужное подчеркнуть) часовщиком, то опираясь лишь на это, вполне уместно поставить оригинальность изделия под вопрос, и это не говоря про ротор, с которым, вероятно, кто-то тоже успешно и грамотно поработал.

Цитата:

Сообщение от 0ldFello
А сколько было зафиксировано случаев китайских 2894? Хоть один пример?

пример калибра похожего равно как на ЕТА 2892-А2 так и на ETA 2894-2:
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=443382
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=365051
Вложение 2166080Вложение 2166081Вложение 2166082Вложение 2166083

tosia2 14.04.2018 18:22

А что из положения заводной головки следует?
Всем ответившим большое спасибо ) по поводу работоспособности сейчас узнаю. )
Хотя если человек из носит то скорее всего тикают )))

ygod 14.04.2018 19:35

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820299)
А что из положения заводной головки следует?
Всем ответившим большое спасибо ) по поводу работоспособности сейчас узнаю. )
Хотя если человек из носит то скорее всего тикают )))

то, что работают часы, вопросов не возникает. Вопрос - работает ли хронограф в часах

Аккаунт удален 14.04.2018 22:13

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820299)
А что из положения заводной головки следует?

к примеру то, что базовый калибр (изначально не оснащённый функционалом хронографа), за счёт добавления к нему (поверх калибра, под циферблат) дополнительного модуля, обеспечивает функционал хронографа.
в связи с этим, кнопки управления хронографа (привязанные к модулю хронографа) находятся конструктивно выше калибра, отсюда и расположение заводной головки (связанной с калибром) ниже чем кнопки управления хронографом (связанные с модулем).

tosia2 14.04.2018 22:50

Получается есть шанс что это оригинал?
Какие фото сделать попросить? Или вердикт безапелляционный? )

Аккаунт удален 14.04.2018 22:55

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820597)
Получается есть шанс что это оригинал?
Какие фото сделать попросить? Или вердикт безапелляционный? )

не исключаю, что некогда оригинальные часы прошли через ремонтные работы, с заменой ряда деталей на не оригинальные.
не рекомендую такие часы к приобретению.

tosia2 15.04.2018 12:21

Сказал в Германии ремонтировали и там же болтики заменили.
Так что к болтикам не придираться просьба.

0ldFello 15.04.2018 14:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820597)
Получается есть шанс что это оригинал?

Так это и есть изначально оригинал! Иксперты просто чуть чуть ошиблись!:D Вот есть люди которые всегда сознаются в своей неправоте - я сам бывает ляпну чего-нибудь от недостатка знаний. Но обязательно признаюсь, что был не прав. А есть как ARTEM KUZMIN - не то что не признаются, но еще попутно поучат правилам поведения и дополнительно некомпетентность проявят. Вот зачем? Зачем давать ссылки на поддельный Longines - там стоит совсем другой механизм. Который - да подделывается. Но не 2894! А зачем писать -
Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4820603)
не исключаю, что некогда оригинальные часы прошли через ремонтные работы, с заменой ряда деталей на не оригинальные.

Да - 15-летние часы стопроцентно проходили через ремонтные работы. Ну и что? Какие левые детальки туда могли поставить? И зачем? И какие поводы к таким домыслам? Ротор - оригинал, баланс - топ. Отделка мостов соответствует.
Ведь 2894 или П165- это мех 2892-2 с модулями Депраза. МОДУЛЬ КИТАЙЦАМИ НЕ ПОДДЕЛЫВАЕТСЯ!!! Иначе часовщики давно уже джигу-дрыгу плясали бы. Сами китайцы имитируют 2894 при помощи 7750. Но внешне это сразу видно - пушеры и крона стоят на одном уровне. Поэтому присмотревшись даже к фото из первого поста можно говорить об оригинале.
А полазив по интернету - говорить с уверенностью.
А крестовые винты - так есть свиссы которые их во всю ставят и не напрягаются!
А вот это тоже подделка?
Вложение 2167025
И любой такой винт можно за полминуты поменять на понравившийся!:D
Обидно что за целый день с момента появления темы никто не усомнился в "диагнозе"! Вот бы владелец этих часов чесал бы голову - что у него на руке и куда это теперь деть!:D Это еще бы пяток бэк-вокалистов традиционно подтянулись бы до кучи. С припевами "за каким гаражом нашли" "немедленно выбросьте и помойте руки" "на какой пистолет обменяли" и т.п.:D
В общем никогда не торопитесь с диагнозами, товарищи!:D

Аккаунт удален 15.04.2018 14:37

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820966)
Сказал в Германии ремонтировали и там же болтики заменили.
Так что к болтикам не придираться просьба.

хмм, достаточно странно, что в часовой мастерской не нашлось приличного крепежа. в конце концов ежели не так уж это принципиально, то исправить подобное колхозное творчество можно и в домашних условиях не обладая при этом особыми навыками.

другое дело - ротор автоподзавода.
по фото видно, что ножка ротора весьма специфично соединена с грузом.
что ненешний владелец глаголит по этому поводу?

P.S.
рекомендую господину 0ldFello, на досуге ознакомиться с мнением коллекционеров и экспертов в области часов, относительного того, что из себя представляют оригинальные часы, что есть часовая "котлета", что есть подделка, а что есть "колхоз".
и да, здесь часовой форум, и я небезосновательно полагаю, что обсуждать и делиться здесь следует именно мнениями и взглядами относительно часовых вопросов. а всякого рода усмешки в адрес лиц имеющих иное мнение попросту неуместны.

ygod 15.04.2018 15:29

Цитата:

Сообщение от ARTEM KUZMIN (Сообщение 4821076)
хмм, достаточно странно, что в часовой мастерской не нашлось приличного крепежа. ну да ладно, в конце концов ежели не так уж это принципиально, то исправить подобное колхозное творчество можно и в домашних условиях не обладая при этом особыми навыками.

другое дело - ротор автоподзавода.
по фото видно, что ножка ротора весьма специфично соединена с грузом.
что ненешний владелец глаголит по этому поводу?

P.S.
рекомендую господину 0ldFello, на досуге ознакомиться с мнением коллекционеров и экспертов в области часов, относительного того, что из себя представляют оригинальные часы, что есть часовая "котлета", а что есть "колхоз".

Вы прям по приведенным не самым хорошим, мягко говоря, фотографиям определили, что груз на роторе не так закреплен и кнопки с головкой не на одной линии (при том, что фото в профиль отсутствует)?

Вы лучше расскажите, как можно на стандартный механизм под циферблатом модуль хронографа разместить, чтобы уместить в корпус такой толщины, и чтобы работало.

И почему китайцы до сих пор этого не сделали ни в одной из тысяч подделок, которые они клепают, а тупо ставят механизм с календарем, чтобы стрелочки крутились и выглядело, как хронограф.

Мне правда интересно, т.к. никогда не встречал механического хрона в подделках ни в каком виде

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4820597)
Получается есть шанс что это оригинал?
Какие фото сделать попросить? Или вердикт безапелляционный? )

Лучше запросите видео работы хронографа - запуск, остановка, сброс.
Независимо от покупки хотелось уточнить принципиальный вопрос - какой механизм установлен в часах.

Если хрон не работает - подделка 100%, если работает - тут начинается самое интересное

Dmitry Moiseev 15.04.2018 16:06

Цитата:

Сообщение от ygod (Сообщение 4821118)
Вы прям по приведенным не самым хорошим, мягко говоря, фотографиям определили, что груз на роторе не так закреплен и кнопки с головкой не на одной линии (при том, что фото в профиль отсутствует)?

Вы лучше расскажите, как можно на стандартный механизм под циферблатом модуль хронографа разместить, чтобы уместить в корпус такой толщины, и чтобы работало.

И почему китайцы до сих пор этого не сделали ни в одной из тысяч подделок, которые они клепают, а тупо ставят механизм с календарем, чтобы стрелочки крутились и выглядело, как хронограф.

Мне правда интересно, т.к. никогда не встречал механического хрона в подделках ни в каком виде



Лучше запросите видео работы хронографа - запуск, остановка, сброс.
Независимо от покупки хотелось уточнить принципиальный вопрос - какой механизм установлен в часах.

Если хрон не работает - подделка 100%, если работает - тут начинается самое интересное

А 7750 китайский???Множество механических хронов на нем и его клоне.

0ldFello 15.04.2018 16:35

Цитата:

Сообщение от ygod (Сообщение 4821118)
Мне правда интересно, т.к. никогда не встречал механического хрона в подделках ни в каком виде

Попробуйте в расширенном поиске задать "хронограф" и укажите "розовый раздел". Их куча насыпется!:D Breitling Omega Longines -самые распространенные. А например Longines Master Collection MoonPhase так уже подделывают что на руке практически не отличишь! И мех декорируют очень похоже! Есть у меня в загашнике куча фоток-сравнений c JF но выкладывать боюсь - вдруг кому поплохеет!:D

Dmitry Moiseev 15.04.2018 16:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от 0ldFello (Сообщение 4821210)
Попробуйте в расширенном поиске задать "хронограф" и укажите "розовый раздел". Их куча насыпется!:D Breitling Omega Longines -самые распространенные. А например Longines Master Collection MoonPhase так уже подделывают что на руке практически не отличишь! И мех декорируют очень похоже! Есть у меня в загашнике куча фоток-сравнений c JF но выкладывать боюсь - вдруг кому поплохеет!:D

Да ладно,я за вас)))

Dmitry Moiseev 15.04.2018 17:19

Три ссылки кинуть,и <розовый> лишиться смысла,но видимо кому то это выгодно...это как,секса нет,а он есть.

ygod 15.04.2018 18:27

Цитата:

Сообщение от Dmitry Moiseev (Сообщение 4821177)
А 7750 китайский???Множество механических хронов на нем и его клоне.

покажите хоть один клон 7750
везде в таких "хронах" стоят календари

0ldFello 15.04.2018 23:15

Цитата:

Сообщение от ygod (Сообщение 4821322)
покажите хоть один клон 7750
везде в таких "хронах" стоят календари

Если Ваш поиск по сайту не работает то вот первые попавшиеся. Без календарей
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=399511
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4752005
http://forum.watch.ru/showthread.php?p=4724638
А двумя сообщениями выше Вы наверно просто не заметили фото почти идеальных подделок Longints

tosia2 17.04.2018 07:30

Рассказали историю часов этих. Были подарены третьему лицу в таком состоянии человеком, который
В принципе, не покупал бы никаких подделок. А это уже мой товарищ, зная что здесь
много разбирающихся в часовых тонкостях форумчан предложил проверить и попросил меня создать тему.
Так что спасибо всем огромное, лично я склонен думать что часы оригинальные. Человеку не больному часовой болезнью, до этих болтиков извините ))) заменил когда потерялся на отдыхе и забыл о проблеме. ) часы то ходят )
Механизм попрошу сфотографировать подробно - раз уж тема есть - надо окончательно сомнения развеять.

tosia2 17.04.2018 08:01

Не разобрался сходу как видео напрямую скинуть - по ссылке посмотрите плиз работу часов.
https://youtu.be/baJrDSHaYng

0ldFello 17.04.2018 17:14

Цитата:

Сообщение от tosia2 (Сообщение 4823403)
Так что спасибо всем огромное, лично я склонен думать что часы оригинальные

Не извольте сумлеваться - оригинал и есть! И точного им хода!

oiline 18.04.2018 23:10

Оригинал. Мех в часах стоит ЕТА 2894-2 на 37 камнях . Китайцы такие вроде не делают еще.

tosia2 21.04.2018 09:47

Просьба к модераторам удалить тему. Ну или если в ней есть полезная информация из розового перенести. Спасибо

dagoninfinite 26.04.2018 14:26

Да не надо ее удалять, конструктивная полемика


Часовой пояс UTC +3, время: 00:53.

© 1998–2024 Watch.ru