Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Интерьерные часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=35)
-   -   Помогите опознать часы - 1 (Кто не знает, какие у него часы, спросите здесь) (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=42146)

mvs 24.05.2009 20:49

Помогите опознать часы - 1 (Кто не знает, какие у него часы, спросите здесь)
 
Вложений: 3
Добрый вечер! Интересует информация по данным часам. Часы не ходят, маятник сломан. На часах два отверстия для заводного ключа. Помогите определить что за часы. есть ли смысл восстанавливать?

clockclub 24.05.2009 21:47

Думаю стоит восстановить.
Мех в данных часах стоит качественный, вероятнее всего Ленцкирх.

Ostap 25.05.2009 00:31

Конечно стоит, корпус почти без утрат. Плохо, что эмаль на циферблате побита. А в общем часы хорошие. Механизм точно Лензкирх, и установлен на полке.

OddyRash 25.05.2009 07:42

Просматривается внушительный гонг. Будете приятно удивлены качеством боя. Тембр боя подобран так, что не мешает слышать собеседника и музыку.
К плюсам можно отнести и сохранность корпуса. Не изъеден жучком.

mvs 25.05.2009 11:36

Спасибо за помощь!

Интересно все: фирма "Мозер и Ко" это Россия или Европа? Где можно прочитать историю компании? "Мозер и Ко" это потомок какой современной мануфактуры?

Подскажите, обычные часовые мастерские могут взяться за восстановление? Или искать в Москве часовщиков-реставраторов?

mvs 25.05.2009 17:37

нашел информацию
http://www.german242.com/articles/hymoser.htm

Игорь495 25.01.2010 09:47

Вложений: 1
Всем добрый день.Дабы не плодить темы,пишу в этой,так как у меня похожий вопрос. Спасибо OddyRash, подсказал что это не советское и похоже будильник,может кто сможет подсказать ещё какую либо информацию,детальки похоже есть все в наличии,поэтому хотелось бы собрать,клейм нету,хотя осмотрел со всех сторон,может кто подскажет чьё производство? и где посмотреть про них. Заранее всем спасибо.
по этим ссылкам остальные фотки часов.
http://photofile.ru/users/shuravi/3680269/88152093/
http://photofile.ru/users/shuravi/3680269/88152100/
http://photofile.ru/users/shuravi/3680269/88152110/

OddyRash 25.01.2010 22:41

2Игорь495
В часах виден ветряк. Это часы с боем или репетиром.

clockclub 26.01.2010 09:43

Это будильник с суточным заводом, играют одну мелодию вместо трезвона.
По большей части производились немецкой компанией Юнганс , Junghans. http://en.wikipedia.org/wiki/Junghans
Но так-же производились и другими различными компаниями, часто не маркированы.
http://s09.radikal.ru/i182/1001/5a/dff7227724a3.jpg

Игорь495 26.01.2010 13:41

огромное спасибо...а по внешности и не скажешь...простенькие такие...а в возрасте

bonnome 31.01.2010 23:50

Помогите с атрибуцией настенных часов!
 
Вложений: 6
Здравствуйте! Добылись настенные часы с гирями, размер 90 см на 30,
нет никаких надписей и опознавательных знаков. Механизм в деревянных
платинах, маятник сделан из латунной полосы-самоделка? Третья
стрелка-Календарь? Интересен производитель, примерная дата изготовления, буду рад любой информации.

clockclub 01.02.2010 09:02

Механизм шварцвальдских ходиков. Маятник родной. Массово производились как в России, так и ввозились из Германии.
Корпус похоже самодельный.

Oled 01.02.2010 15:28

Судя по фицерблату - 100% сделаны (как минимум собраны) в России, на аутентичных шварцвальдах таких циферов не было. У меня есть ходики с клеймом магазина М.П. Калашникова в Москве (еще до того, как его магазин стал именоваться "Калашников и Сын"), так у них циферблат 1в1 как на этих фото. Судя по рекламе тех лет, дело свое Калашников имел с 1832 года. Так что, чем черт не шутит, можно с некоторой долей уверенности датировать механизм серединой 19 века. Очень, кстати, приятно видеть мех и все остальное в такой сохранности...

Корпус, действительно, необычный, но может оказаться неоригинальным. Хорошо бы увидеть фото сзади и внутри.

bonnome 01.02.2010 21:48

Вложений: 4
Добавляю фото. Тоже думаю ,что корпус не от них. Отверстие под цепи
явно пропилено позже .В целом корпус сделан очень прилично,
думаю в нем раньше были другие часы. Задняя стенка из доски,
толщиной 8 мм-вся растрескалась, кто то прикрутил к ней фанерину с
нее размером

Алекс 02.02.2010 09:47

Корпус 100% не от них. Скорее от немецких начала 20 века. Поздравляю, циферблат классно сохранился! У таких часов это самая проблемная детель.

Oled 02.02.2010 10:23

Да, если бы не дырка под гири, то можно было бы и пофантазировать. А так, да, может быть от немцев. Правда я такого не встречал нигде, более вероятно, все же, что самодельный.

Тикают громко? =)))))

nnebusov1 02.02.2010 12:57

У меня есть подбные,тоже хотелось бы знать историю.Извиняюсь,что влез в чужую тему.Буду благодарен за любую информацию.Корпус отреставрировал,а механизм пока нет,не получается сделать анк.вилку старая утеряна.http://s006.radikal.ru/i213/1002/cb/2f9e6e7d5758.jpghttp://s13.radikal.ru/i186/1002/e6/41ee01bb145c.jpghttp://s001.radikal.ru/i193/1002/53/aa8cc4c1f3fb.jpghttp://s57.radikal.ru/i158/1002/bc/37e722f4efa4.jpghttp://i065.radikal.ru/1002/f8/83558b7fd4ea.jpg

nnebusov1 02.02.2010 13:15

Еще фото.http://s58.radikal.ru/i162/1002/55/1d86a018faaa.jpghttp://s002.radikal.ru/i198/1002/0d/5aa14d7024ba.jpghttp://s001.radikal.ru/i196/1002/27/600a369005f2.jpghttp://s004.radikal.ru/i206/1002/fa/d921d77a34cf.jpghttp://s004.radikal.ru/i207/1002/b9/3991b973dff2.jpg извините за качество снимков.

Oled 02.02.2010 14:11

Очень красивые часы, думаю, можно смело датировать 1860-70 годами.

Поделитесь, пожалуйста, технологией, как делали корпус? Сами? Как наносились цифры на перекрашенный цифер?

Вилку-то, наверное, можно из похожего механизма позаимствовать, их сейчас много продают.

Алекс 02.02.2010 16:58

C датировкой согласен. Корпус- Россия. Циферблат тоже предстоит далать. Поделитесь технологией.

nnebusov1 02.02.2010 17:27

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 340226)
Очень красивые часы, думаю, можно смело датировать 1860-70 годами.

Поделитесь, пожалуйста, технологией, как делали корпус? Сами? Как наносились цифры на перекрашенный цифер?

Вилку-то, наверное, можно из похожего механизма позаимствовать, их сейчас много продают.

Копус делал сам.Смывкой снял старое покрытие,затем тонировал(водной морилкой) и покрыл шелковисто-матовым лаком(просто костью).Отслоившуюся инкрустацию вклеил и зашлифовал.Внизу,где была трещина сделал вставку.Добавил точеностей и недостающих деталей.Циферблат сделали на фирме(Сублимация) я только обрезал по кругу и делал отверстие в центре и под цифры,они со старого цифера керамические.Такой цифер кажется называется картушный.Вилку подобрать не получается,большой механизм,а попадют все маленькие.Делаю сам,но не могу подогнать палеты по высоте и длине.Вроде по книгам полеты должны охватывать 6,5 зубьев.Пока не получается.Если кто подскажет буду очень благодарен.Вроде не одну вилку уже делал,а вот запнулся.Спасибо за отзывы.P.S.Забыл спросить чьи часы.Вернее где сделаны в России или Германии.Механизм наверно немецкий.

bonnome 02.02.2010 17:37

Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 340085)
Да, если бы не дырка под гири, то можно было бы и пофантазировать. А так, да, может быть от немцев. Правда я такого не встречал нигде, более вероятно, все же, что самодельный.

Тикают громко? =)))))

Как тикают пока не знаю, только притащил, сначала почищу-смажу, а
потом уж запущу. А чем лучше смазывать?

Oled 02.02.2010 19:00

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от nnebusov1 (Сообщение 340378)
Копус делал сам.Смывкой снял старое покрытие,затем тонировал(водной морилкой) и покрыл шелковисто-матовым лаком(просто костью).Отслоившуюся инкрустацию вклеил и зашлифовал.Внизу,где была трещина сделал вставку.Добавил точеностей и недостающих деталей.Циферблат сделали на фирме(Сублимация) я только обрезал по кругу и делал отверстие в центре и под цифры,они со старого цифера керамические.Такой цифер кажется называется картушный.Вилку подобрать не получается,большой механизм,а попадют все маленькие.Делаю сам,но не могу подогнать палеты по высоте и длине.Вроде по книгам полеты должны охватывать 6,5 зубьев.Пока не получается.Если кто подскажет буду очень благодарен.Вроде не одну вилку уже делал,а вот запнулся.Спасибо за отзывы.P.S.Забыл спросить чьи часы.Вернее где сделаны в России или Германии.Механизм наверно немецкий.

Результат реально впечатляет! Поздравляю ))

Корпус часов 100% производства Царской России, думаю, что и механизм тоже. В принципе, все детали и приемы при изготовлении наших часов были заимствованны у европейских производителей, но именно в такоем сочетании встречается только у нас.

Одна из таких деталей - плоский "хвост", он встречается только у ранних шварцвальдских ходиков первой половины 19в. У нас же с такими хвостами часы делали вплоть до 1912-15 годов. Притом и модели с открытым маятником и полнокорпусные.

Или вот инктурстация латунью и разноцветным шпоном - она встречается так же и на французских и немецких часах ~1860-х годов, этот дизайн относится к т.н. стилю "буль" (пример можете посмотреть ниже, первые 5 фото), но у европейских часов хвосты были объемные, без исключений.

А теперь обратите внимание на последние четыре фото. Это часы Бр. Четуновых. Корпус пытались слизать у европейцев с фото перед ними, даже декоративные завитки на дверце повторяют иностранные, но "хвост" - наш, сабака! Ну и механизм, конечно, дешевый, деревянный.

Механизмы эти изготавливали и у нас, это достоверно известно. Хотя они и похожи как две капли воды на шварцвальдские.

Oled 02.02.2010 19:05

Цитата:

Сообщение от bonnome (Сообщение 340386)
Как тикают пока не знаю, только притащил, сначала почищу-смажу, а
потом уж запущу. А чем лучше смазывать?

Думаю, часовым маслом ))) Если нет под рукой, то обычным бытовым смазочным, типа как для швейных машинок.
Судя по фото там чисто все, скорее всего они обслужены были недавно.

Алекс 02.02.2010 21:04

.Вилку подобрать не получается,большой механизм,а попадют все маленькие.Делаю сам,но не могу подогнать палеты по высоте и длине.Вроде по книгам полеты должны охватывать 6,5 зубьев.Пока не получается.Если кто подскажет буду очень благодарен.

Могу дать вилку, как образец, с возвратом. Я в Ново-Косино.

Алекс 02.02.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от nnebusov1 (Сообщение 340378)
Копус делал сам.Смывкой снял старое покрытие,затем тонировал(водной морилкой) и покрыл шелковисто-матовым лаком(просто костью).Отслоившуюся инкрустацию вклеил и зашлифовал.Внизу,где была трещина сделал вставку.Добавил точеностей и недостающих деталей.Циферблат сделали на фирме(Сублимация) я только обрезал по кругу и делал отверстие в центре и под цифры,они со старого цифера керамические.Такой цифер кажется называется картушный.Вилку подобрать не получается,большой механизм,а попадют все маленькие.Делаю сам,но не могу подогнать палеты по высоте и длине.Вроде по книгам полеты должны охватывать 6,5 зубьев.Пока не получается.Если кто подскажет буду очень благодарен.Вроде не одну вилку уже делал,а вот запнулся.Спасибо за отзывы.P.S.Забыл спросить чьи часы.Вернее где сделаны в России или Германии.Механизм наверно немецкий.

Можно координаты фирмы в личку или сюда, если это разрешено!

Oled 02.02.2010 22:24

да, да, кстати, присоединяюсь! Как вообще они перенесли изображение? С отсканированного оригинала делали вектор?

nnebusov1 03.02.2010 08:48

[quote="Oled;340448"]
Спасибо за подробный ответ! И еще вопрос про плоский "хвост".Есть часы механизм G.B.а корпус тоже с плоским "хвостом".Но ведь G.B.в Ц.России не было.Возможно их просто привезли из Германии.(извиняюсь за снимки и родной цифер в ремонте).С уважением,Николай Степанович.http://s004.radikal.ru/i207/1002/f5/24010dcf8b6c.jpghttp://s004.radikal.ru/i208/1002/17/47c4279e7669.jpg

Алекс 03.02.2010 09:21

На мой взгляд, 97% что корпус и механизм из разных опер. Был корпус, вставили механизм, получились часы того производителя, чьё клеймо на механизме. Такое сплошь и рядом.

Oled 03.02.2010 10:05

[quote=nnebusov1;340862]
Цитата:

Сообщение от Oled (Сообщение 340448)
Спасибо за подробный ответ! И еще вопрос про плоский "хвост".Есть часы механизм G.B.а корпус тоже с плоским "хвостом".Но ведь G.B.в Ц.России не было.Возможно их просто привезли из Германии.(извиняюсь за снимки и родной цифер в ремонте).С уважением,Николай Степанович.

Николай, добрый день.

Совершенно очевидно, что корпус и механизм, как говорят американцы на своих часовых форумах, не начинали жизнь вместе. Более того, конкретный корпус скорее всего самодельный, изготовленный относительно недавно. Однако, мастер "по памяти" пытался повторить антикварные корпуса, видимо те, что он когда-то видел. Набрано отовсюду: корона типичная для лероя, низ от русских часов. В принципе, в нем намного гармоничнее смотрелся бы именно механизм от лероя, с эмалированным цифером. А тут, похоже, влепили то, что было: часы даже по высоте не подходят к этому корпусу.

По поводу "хвоста": на самом деле то, что я писал выше про дизайнерские предпочтения, конечно же, было просто обусловлено технической необходимостью: русские часы имели цепные механизмы, а соответственно гирям нужно было куда-то опускаться, отсюда и плоские хвостики. Другое дело, что цепных часов в остекленных настенных корпусах на западе, на сколько я знаю, не делали.

nnebusov1 03.02.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 340868)
На мой взгляд, 97% что корпус и механизм из разных опер. Был корпус, вставили механизм, получились часы того производителя, чьё клеймо на механизме. Такое сплошь и рядом.

Получается делали корпуса и отправляли на склад?Эти часы попали ко мне в плачевном состоянии,но крашены один раз.Видна"ручная работа"Точености вроде одинаковы,но отличаются друг от друга.Механизм устанавливался один раз,других креплений нет.Стоял по середине,мне кажется,чтоб был виден струнный гонг.первоначально внутренняя часть была много светлее.Гонг из четырех струн.Первый одиночный удар,затем тройной аккорд.В механизме небыло анк.колеса и маятника.Цифер.родной пробовал исправить, получилось неважно.Сейчас делаю другой.http://s001.radikal.ru/i196/1002/4f/e07b610158d5.jpghttp://s004.radikal.ru/i207/1002/ba/e2ab9e68a6dc.jpghttp://s47.radikal.ru/i116/1002/1d/2e0d60e742d8.jpghttp://s006.radikal.ru/i215/1002/7b/cd4ee7db65e3.jpghttp://s006.radikal.ru/<a href="http...0d5eeaed52.jpgi214/1002/31/29687fc52a73.jpg[/IMG]Извините если что не так написал.С уважением,Н.С.

Алекс 03.02.2010 16:28

Да ничего не получется. Не могу рассмотреть литьё гонга. В таком размытом фото похоже на Кензле или Мауте. Практически в любой держатель я могу установить любой механизм, что похоже и сделали.
С уважением.

nnebusov1 03.02.2010 17:13

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 341146)
Не могу рассмотреть литьё гонга.

http://s004.radikal.ru/i208/1002/ba/b4e53137de8d.jpgЦиферблат сканируют с оригинала.Делают вот здесь.http://www.colorm.ru/system/files/im..._4.preview.jpg

Алекс 03.02.2010 17:42

Гонг родной, без вопросов. Через мои руки прошло больше сотни часов, насмотрелся в Голландии и Германии и, смотря на эти часики, не покидает чувство какой-то нестыковки. Могу к Вам заехать в воскресенье, по дороге с дачи, атрибутировать легче будет.

Oled 03.02.2010 17:58

Да ну какая стыковка, корпус самодельный, поэтому и нет отверстий под другой гонг или механизм. Кто-то взял механизм от беккера годов 20-30х и всунул в корпус, которых изготавливался явно под другой механизм, с более длинным маятником (возможно, лерой), но видимо, не срослось.

nnebusov1 03.02.2010 18:04

Цитата:

Сообщение от Алекс (Сообщение 341225)
Гонг родной, без вопросов. Через мои руки прошло больше сотни часов, насмотрелся в Голландии и Германии и, смотря на эти часики, не покидает чувство какой-то нестыковки. Могу к Вам заехать в воскресенье, по дороге с дачи, атрибутировать легче будет.

Если Вас не затруднит и с вилкой поможете разобраться.С уважением,Н.С.

nnebusov1 03.02.2010 18:12

Что-то не получилось с адресом,поробую снова.http://www.colorm.ru/technologyhttp://www.colorm.ru/т.(495)748 88 46

Алекс 03.02.2010 21:40

Спасибо за ссылку, завтра позвоню

Ostap 04.02.2010 03:03

Вложений: 1
Ничего не напоминает? Печать чернильная на верхней части (полке) механизма, часто еле различимая. Бр. Четуновы в Москве. Нижняя часть корпуса, хвост- такой-же как у вас.

nnebusov1 04.02.2010 07:57

Цитата:

Сообщение от Ostap (Сообщение 341602)
Ничего не напоминает? Печать чернильная на верхней части (полке) механизма, часто еле различимая. Бр. Четуновы в Москве. Нижняя часть корпуса, хвост- такой-же как у вас.

Напоминает,спасибо.О подобных очень подробно написал "Oled"


Часовой пояс UTC +3, время: 05:13.

© 1998–2024 Watch.ru