Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Другие российские часы (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=27)
-   -   Первые часы моего отца - что делать? (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=40495)

sh_a 22.07.2010 08:39

Первые часы моего отца - что делать?
 
Когда-то, в далеком ноябре 1958 года отец приклеил фотографию мамы на внутреннюю крышку своих первых часов.
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow6.jpg

Есть подозрение, что часы были подарены ему мамой или бабушкой с дедушкой (мамиными родителями). Толком эту историю я не знаю. Отец сейчас не в том состоянии, чтобы рассказать, мать особо ничего не помнит. Тем не менее, часы есть. Они мне дороги. Надо восстанавливать. И все было бы просто, если бы не одно но :cool:

Итак, вот такие вот часы лежат сейчас передо мной на столе:
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow2.jpg

вот с таким вот механизмом:
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow3.jpg

но у меня есть фотография этих часов (вернее, только фото калибра), которую я сделал годами тремя ранее:
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow7.jpg

Часы были неходячими. Сданы в ремонт. Часовщик, чувак простой, чтоб не возиться, взял, да и заменил целиком мех. А заодно, и заводную головку.

Тепреь вот меня мучают вопросы:
1. Родная ли на часах секундная стелка (помню, что ее не было. Значит, часовщик поставил от каких-то других часов. Такую ли?)
2. Выпускалась ли Москва с такой заводной головкой?
3. Выпускалась ли Москва с механизмами ПЧЗ?

Собираюсь восстанавливать часы до ... почти идеал, наверное сложно, но попробовать надо. Поэтому в раздумьях: отавить этот механизм, или искать такой, как стоял раньше? Если Москва комплектовалась калибрами ПЧЗ, то оставлю как есть, если на Москву ставили только 1МЧЗ - то буду искать. То же касается и первых двух пунктов.

Далее. Корпус часов и стекло сейчас находятся вот в таком вот состоянии:
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow4.jpg
http://i697.photobucket.com/albums/v...ow/moscow5.jpg

Что с этим делать? Родировать? Помню, Герман показывал какого-то фашиста после реставрации, вот так же бы сделать :rolleyes:
Кто возьмется за это? К кому куда обратиться?

И последний момент: какой к ним нужен ремень, чтобы соответствовать? С Гагариным? Где взять?

Димон2 22.07.2010 10:46

Имхо, если поменять механиз, корпус, стекло и т.п. это уже не те часы, которые дороги

sh_a 22.07.2010 10:48

ни кто не говорит о замене корпуса. Я думал о полировке/родировании

Sergei1980 22.07.2010 10:58

Немного не по теме - взялся одно время восстановить "Луч" деда, поменял стекло (было с трещиной), сказали, что нужно циферблат менять (выгорел), механизм вроде отрегулировали, но я пока остановился - с одной стороны поменяешь цифер - будут выглядеть лучше, а с другой - как-то воспоминания стираются... И те часы, и не те...
Сложная ситуация - пока отложил на полку.
Единственное, что конечно напрашивается у вас - это восстановить корпус и стекло.
А механизм тот старый вам отдали после замены?

sh_a 22.07.2010 11:02

На цифере хотелось бы восстановить цифры, у стрелок - светонакопительный слой... Не, механизма старого нету, не отдали.

Neurohirurg 22.07.2010 11:09

так может german242.com ?

viktortr 22.07.2010 11:49

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 459581)
И последний момент: какой к ним нужен ремень, чтобы соответствовать? С Гагариным? Где взять?

Я покупал в Измайлово на вернисаже. Использовал только глазки, больно уж качество ремней никакое. Руб по 300 проходили вроде. Где то валяются, могу поискать, самовывоз, глазки не отдам :) . Ценность условна, может, форму только аутентичную скопировать

sh_a 22.07.2010 12:12

Цитата:

Сообщение от Neurohirurg (Сообщение 459702)
так может german242.com ?

Уже. Но, может быть, есть какие альтернативы?

Цитата:

Сообщение от viktortr (Сообщение 459753)
глазки не отдам :)

Дак в них вся и фишка :) Зачем ремень без глазок??

German 22.07.2010 12:44

1. По поводу механизма - ну что тут сказать, привет мастеру 8(

2. Корпус можно покрыть хромом, получится правильное родное покрытие.
Особенность - при снятии и полировке старого покрытия будут слизаны грани корпуса, он будет такой немножко более зализанный и округлый. Зато блестеть.

3. Залюминофорить стрелки и цифру 2.

4. Поменять стекло.

5. И на черный ремешок с Гагариным их посадить, у меня где-то есть еще советский, новый не ношенный.

sh_a 22.07.2010 12:53

Как я понял, Москва с механизмами ПЧЗ не выпускалась? А секунда от этих часов?

Василий Акименко 22.07.2010 12:57

Это тоже часы моего отца и мои первые в жизни. У нас близнецы. Секундная стрелка была красной и иной формы http://forum.watch.ru/showpost.php?p=197554&postcount=5

Механик 22.07.2010 13:17

На моей Москвевот такая секунда,наверное родная:
http://forum.watch.ru/picture.php?al...pictureid=3067
Механизм 1МЧЗ, однако циферблат другой. Вообще, буду в Иркутске, отдам на запчасти. Корпус вроде целый, ходят точно :)

sh_a 22.07.2010 13:28

Так, значит надо еще и секунду искать.... Хорошо

Механик, к нам собираетесь? Когда?

Василий Акименко 22.07.2010 16:02

Недавно сделал контрольные замеры дозиметром у циферблата всех своих часов со светомассой. Обратил внимание, что у одной и той же марки часов выпущенной в конце 50-х и в начале 60-х мощность экспозиционной дозы гамма-излучения может существенно различаться. В качестве примера, у «Спортивных» 1958 г.-487 микроРентген/час (утрачена светомасса на стрелках), а середины 60-х - 31 микроРентген/час.
http://forum.watch.ru/showpost.php?p=448468&postcount=44
У моей "Москвы" этот показатель у циферблата составляет всего 16 микроРентген/час - фоновый.
На всякий, если собираетесь носить эти часы, сделайте тоже самое, поскольку Вашу "Москву" по оригинальному механизму Вы датировали точно. Для сопоставления полученных результатов воспользуйтесь следующим уравнением. Мощность экспозиционной дозы гамма-излучения10 тысяч микроРентген/час = 10 миллиРентген/час = 0,01 Рентгена/час.
Если обнаружатся признаки радиевой светомассы - будьте осторожны при работе с открытым циферблатом.

sh_a 19.05.2011 20:23

из каталога:
Цитата:

Часы наручные мужские '.Москва: 43ЧН и 51ЧН изготовляют по ГОСТ 6519 — 58 с часовой, минутной н центральной секундной стрелками.
Часовой механизм ЧН-6М диаметром 26 мм со стальным анкерным ходом на 16 рубиновых камнях. Продолжительность хода от одной полной заводки пружины не менее 34 ч. Средний суточный ход В 45 свк.
Часы марки 43ЧН выпускают в оформлениях: ЧН-З'К. ЧН-31К, ЧН-32К, ЧН-ЗЗК, ЧН-181К, ЧН-182К, ЧН-183К, ЧН-184К. ЧН-640К, ЧН-645К.
Часы марки 51ЧН выпускают в оформлениях: ЧН-191К, ЧН-350К, ЧН-624К, ЧН-651К, ЧН-653К, ЧН-654К.
Оформление ЧН-31К
Корпус хромированный диаметром 29,6 мм; крышка
из нержавеющей стали.
Стекло органическое сферической формы.
Циферблат черный с полной оцифровкой 1 — 12.
Цифры покрыты светомассой. Шкала с шестьюдесятью
делениями и надписи на циферблате белые.
Часовая и минутная стрелки золоченые ажурные со
светотлассой, секундная покрыта красным лаком.
Ну что, процесс идет помаленьку:
1. Возвращен на место механизм 1МЧЗ
2. Стоит новое стекло
3. Корпус заменен на такой же, но в более приличном состоянии. Родной корпус хочу отдать местным умельцам на хромирование.

За запчасти огромное спасибо Андрею Круковичу!

Скажите, а секундную стрелку обычной красной краской покрасить можно? Автомобильной, например. Из аэрозольного баллончика?

И еще вопрос - может у кого есть выкройка ремешка с Гагариным?

Narod 19.05.2011 21:09

Часы БАТЯНИ надо сохранить(ежели надо воостановить), для ПОТОМКОВ независимо от финансовых затрат.

sh_a 18.01.2012 16:20

Часы встали на ремешок ручной работы. Хорошо так встали:

http://i697.photobucket.com/albums/v...m/Moscow/2.jpg

http://i697.photobucket.com/albums/v...m/Moscow/1.jpg

asap 18.01.2012 17:06

очень хорошо получилось . ремешок хороший . особая благодарность тому кто сделал за эскизы .надо бы конечно корпус получше поновее поискать . не много офф топа , так что же можно менять в часах которые память о ком то? где душа у часов ( высокопарно сказано) но всё же где ?

sh_a 18.01.2012 17:45

я не буду корпус искать - этот захромирую. Уже договорился, так что в ближайшее время, да... Память об отце и душа этих конкретных часов - циферблат, стрелки и задняя крышка. Цифер - потому, что отец сам когда-то наносил светомассу на цифры. Задняя крышка - потому, что отец когда-то сам приклеил туда портрет мамы и нацарапал дату. Стрелки - ну, потому, что стрелки.

дюрбахлер 18.01.2012 17:51

А может ничего не делать? Часы отца, с мамой....Можно и Венере руки приделать

sh_a 18.01.2012 18:14

Вероятно, вы правы.
У меня есть клон:

http://i697.photobucket.com/albums/v...w%202/dial.jpg

http://i697.photobucket.com/albums/v...02/calibre.jpg

На нем поэкспериментирую, потом и решу. Будут выглядеть искусственно - нафиг восстановление корпуса на отцовских часах. Понравится - вероятно, что займусь хромированием..

avers13 18.01.2012 19:07

Я бы оставил часы как есть, только вернул бы родной механизм. Какой смысл их восстанавливать, вы же не будете их носить?

А так часы хранят на себе отметки истории. Недавно смотрел с сыном мульт Тачки-2, там один изрядно потертый жизнью герой сказал что все его вмятины ему дороги как память и ни за что их не будет ремонтировать. Тут вроде тот-же случай :)

дюрбахлер 19.01.2012 01:09

а я вот не нашел Полет экспортный отца. А очень хотел.... Жалко

Gameboy 19.01.2012 01:19

Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 1090424)
Часы встали на ремешок ручной работы. Хорошо так встали...

Действительно, очень хорошо! Но если у Вас есть клон (ну, или к этим часам до кучи), позвольте предложить Ди Модел Хрониссимо - сам случайно на него наткнулся перед Новым годом. Вот он, на винтажном Лонжине: http://forum.watch.ru/showpost.php?p...9&postcount=16

А тут и тема об этом ремешке: http://forum.watch.ru/showthread.php?t=29159

sh_a 19.01.2012 05:36

Спасибо, конечно, но если мне надо будет ремешок для клона, то я закажу еще один ручной работы - уж очень органично они вместе смотрятся.

Цитата:

только вернул бы родной механизм.
С механизмом вопрос решен. Я, вроде как, уже отписал по этому вопросу в сообщении номер 15

Gameboy 19.01.2012 10:22

Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 1091390)
Спасибо, конечно...

Не за что. Наверное, неправильно выразился - я предлагал не сам ремешок, я предлагал обратить внимание на такой ремешок.

dmvt1 19.01.2012 12:16

Оставьте по корпусу все как есть. Часы с историей и не надо ее стирать. Нормально отхромировать очень сложно, Герман имеет в этом богатый опыт и описал основную проблему - корпус потеряет первоначальную форму, все грани будут зализаны. Либо ищите новый корпус в идеале, это не такая уж большая проблема, аналогичные корпуса шли на "Столичные" и "Спортивные", либо оставьте все как есть. Я дорогие мне вещи оставляю такими как они есть, т.к. можно купить их точные копии в идеале, но это уже будут совершенно чужие вещи, которые ко мне и дорогим мне людям не имеют никакого отношения.

avers13 19.01.2012 19:16

Цитата:

Сообщение от sh_a (Сообщение 1091390)
...

С механизмом вопрос решен. Я, вроде как, уже отписал по этому вопросу в сообщении номер 15

Я бы на этом остановился

Birykou Oleg 19.01.2012 20:55

Цитата:

Сообщение от avers13 (Сообщение 1090660)
Я бы оставил часы как есть, только вернул бы родной механизм. Какой смысл их восстанавливать, вы же не будете их носить?

А так часы хранят на себе отметки истории. Недавно смотрел с сыном мульт Тачки-2, там один изрядно потертый жизнью герой сказал что все его вмятины ему дороги как память и ни за что их не будет ремонтировать. Тут вроде тот-же случай :)

У моего отца был Сигнал ему подарила его, его мать.Отца нет уже 11 лет.После его смерти я взял их себе.Треснутое стекло,грязный циферблат,головки стерты.И хотя я сам мастер,у меня даже в мыслях нет чтобы их как то сделать.Зачем? Правильно сказали,Это память.Взял их в руки,и вспомни детство,вспомни молодого отца,вспомни как он чинил с тобой твой велосипед,как учил держать молоток и забивать гвозди.Они реликвия для тебя.


Часовой пояс UTC +3, время: 23:28.

© 1998–2024 Watch.ru