Восстановление часов Владимир с боем
 

Доброго времени суток! Я создал эту тему, для более подробного обсуждения часов Владимир! Думаю что модераторы сайта не будут против! (надеюсь на ваше понимание).
Благодаря помощи OddyRash и nevenbekriev, я почти до конца смог восстановить свои часы но есть еще вопросы.
Появились у меня часы Владимир с боем в массивном деревянном корпусе. Были в полу-разобранном состоянии (видимо предыдущие хозяева пытались починить их и расковыряли). На часах не было приставного хода и были поломаны оси нескольких колес. Приставной ход и донорские детали взял от обычной Весны без боя. Часы пошили и идут точно. Потом была проблема - часы вообще не били.
Благодаря помощи специалистов с этого форума я смог восстановить бой с помощью правильной установки улитки (гребенки) и рычагов отвечающих за бой.
Но есть еще пару нерешенных вопросов. 1) Часы отбивают получасы и часы как положено, но только минутная стрелка не доходит на 3 минуты (к примеру часы бьют, без трех минут 6,7,8 часов ит.д.). Тоже самое с боем получасов.
2) Идет двойной бой, но только с небольшим дребезжанием (первый удар в норме, а второй дребезжит).
Подскажите пожалуйста как можно устранить дребезжание во время боя и наладить точный бой минута в минуту.
Заранее спасибо!

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 10 МИН --------

Выкладываю фот о часов и механизма.

1) провернуть втулку в минутной стрелке
2) смазать демпфер молотка (изогнутая проволка на оси молотка, касающаяся одной из колонок) и проверить расстояние от молотков до стержней гонга

Спасибо за помощь!
1) А что нужно делать со втулкой на минутной стрелке???
2) Демпфер молотка уже был смазан.
Молотки боя проверил - некоторые из них лежат прямо на стрежнях боя, а некоторые молотки отстают от стержней боя на несколько мм.
А что из этого нужно регулировать и как?

отдать часы часовому мастеру

без элементарной технической интуиции ремонт часов невозможен

В крайнем нижнем положении молоточки должны быть на расстоянии 1-2 мм от гонгов.

Я не могу точно вспомнить, но мне кажется, что у минутной стрелки нет втулки. Кажется, что квадратное отверстие прямо сделано в стрелке.
В такой случай нужно зажать тубку минутного триба примерно в патрон дрели и повернуть кулачек относительно трубки в нужное направление.
Молотки боя нужно, путем изгибания проволочных рычагов, на которые они стоят, отрегулировать так, чтобы стояли на 1-2 мм над стержней гонга. Отстояние задает силу звука, можете отрегулировать так, что звучание было сильное или слабое.

втулка в стрелке в данных часах должна быть, мне Владимиры без втулки не попадались

Возможно, я видел часы Владимир только раз и давно. Мои наблюдения на часы Весна и я думал, что они практически одинаковые.

втулка там есть. посмотрите внимательнее. у меня была такая же проблема во владимире.я подобрал квадрат стальной и аккуратно провернул ее в нужную сторону.:o

Чудесно подходит квадратный надфиль. Надфиль - в тисочки и очень аккуратно осторожно поворачиваем не рукой (!), а плоскогубцами за круглую корневую часть стрелки - стрелки хрупкие и ломаются "на раз".

Правильное взаимное расположение деталей. Если по другому, то гребёнка может проваливаться вниз при получасовом бое и чёрным штифтом упираться в радиальную стенку улитки. Остановка происходит обычно пол первого. Картинка здесь:
http://forum.watch.ru/attachment.php...0&d=1451729782

Большое спасибо за помощь!

Всем доброго времени суток! Знакомая принесла часы Владимир, как на фото в посте №1 страница 1. (отличаются только цветом циферблата - у последних желтоватого цвета). На первый вид все детали целы. Бой работает нормально.
Но есть проблема - часы невозможно нормально завести - пружина срывается. Как только делаешь 2 оборота ключом ходовая пружина внутри барабана прокручивается с хлопком.
Скажите пожалуйста: 1) как можно (безопасно) закрепить конец пружины к корпусу барабана? 2) одинаковы ли барабаны хода и боя у часов владимир??? 3) Подходит ли к часам владимир с боем, ходовой барабан от часов весна без боя????

Пружины разные (в барабане боя толще). Ходовой барабан можно заменить барабаном от "Весны" без боя.Успехов.

Если обломан наружный виток пружины - ремонт барабана занимает 10 минут.
Достать пружину, протереть-почистить, отпустить наружный виток на 5-8 см. пробить и распилить новое ушко, смазать, собрать барабан.
Если отцепился внутренний виток - ремонт 3 минуты - поджать его. не вынимая пружину и смазать в сборе.
Если отломался внутренний виток - аналогично, как для наружного...

Не пора ли сделать механизму полную профилактику?

По какой-то причины я никогда не видел ходовую пружину Весны, котороя сломалась на одном месте вблизи внешнего конца. К сожалению они всегда были сломанными на больше чем 100 мелких кусков... Восстановить такую пружину нельзя.

Вот такое - тоже бывает - http://forum.watch.ru/showthread.php?t=353539 .

Sashun, nevenbekriev, vvbryus Спасибо за советы и помощь!
Механизм я перебрал, почистил и смазал, как положено. Разобрал ходовой барабан и обнаружил, что конец пружины слетел с петли которая находится на стенке барабана (другой конец крепко держится на заводной втулке). Подскажите пожалуйста как можно аккуратно зацепить съехавший конец пружины в барабане хода? (чтоб она не выстрелила). Нужно ли при этом вытаскивать пружину??
Заранее спасибо!

Если вы вынимете пружину , то увидите , что отверстие на конце разорвано на вылет ! Требуется отпуск конца пружины и формирование нового отверстия!

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как пружину можно правильно/аккуратно вытащить из барабана, во избежание травмоопасности. (скажу честно - пружины из барабана ни разу еще не вытаскивал).
Заранее спасибо!

"Владимир" - не "Янтарь", все полегче чуток. Сперва надеваете кожаные перчатки.

Теперь внимательно и последовательно

Поворотом в обратную сторону плоскогубцами вынимаете их пружины ось.
Левой рукой в перчатке репко держите барабан, а правой плоскогубцами потихоньку достаете из барабана внутренний виток пружины, придерживая его пальцами левой руки.
Когда пара витков выйдет из барабана, продолжая держать пружину левой рукой, откладываете плоскогубцы и правой рукой в перчатке, виток за витком, ОСТОРОЖНО извлекаете пружину из барабана. ОНА ХОЧЕТ "ВЫСТРЕЛИТЬ" !!
Протираете извлеченную пружину тряпочкой.
Обрезаете покалеченый край пружины - в Вашем случае всего 1,5-2 см.
Берет старую крышку от кастрюли (или ненужную жестянку) , высовываете за ее край примерно 5-6 см. наружный виток пружины и, на газовой плите на сильном огне греете выступающий край пружины, чтобы на 3-3,5 см свободного края появилось еле заметное темно-красное свечение.
Кладете остывшую пружину на деревяшку и. отступив 6-8 мм от края сверлите отверстие диаметром 3-4 мм (или пробиваете каленым шурупом-саморезом или кернером).
В тисочках распиливаете надфилем новое ушко 5-6 мм шириной и 10 мм длиной.
Протираете пружину еще раз сухой тряпочкой, а затем - промасленой тряпочкой. Очищаете барабан для укладки пружины.
Снова надеваете кожаные перчатки.
Барабан - в левую руку, а правой рукой цепляете новое ушко пружины за крючок барабана и, виток за витков, надавливая большим пальцем левой руки, укладываете пружину обратно в барабан.
Поджимаете чуток внутренний виток пружины и вставляете на место ось. зацепив ее крючок за ушко пружины - ось шататься не должна!
Закрываете крышку барабана, чтоб защелкнулась (удобнее в тисочках) и слегка в 3-4-х местах пристукиваете молоточном на край крышки выступающую на 0,5 мм обечайку барабана - чтоб крышка не выскочила.

Все описанное в 5-й раз будет занимать у Вас около 10 минут.

На Владимире (Весне) Пружина довольно тонкая , относительно безопасная!
Левой рукой держите барабан , придерживая пружину большим пальцем , а правой вынимаете по витку . Поищите и инете , там роликов полно ...

Sashun, nevenbekriev, vvbryus, 4 master Спасибо за советы и помощь!
Купил 2 пары прорезиненных/брезентовых перчаток одни потоньше, а другие толстые. Я разобрал ходовой барабан часов Владимир вытащил пружину и обнаружил, что внутри барабана (на стенке) обломан язычок, на который крепится пружина, оба конца пружины оказались целыми. Потом я разобрал ненужные часы-донор Весна (без боя) там был целый барабан, но поломан язычок крепления пружины, который находится на барашке/втулке. В итоге протер/смазал, потом вставил целую ходовую пружину и барашек/втулку от часов Владимир в целый барабан Весны - из хлама получилась вещь. Как вы мне и советовали! До этого механизм я перебрал, почистил и смазал, как положено. И часы пошли сразу, сначала завода барабана.
Барабан боя пока я не трогал. Что мне не нравиться в нем! Часы Владимир бьют только при полном заводе барабана почти до упора), (если завожу барабан с нуля, то часы молчат)!
Подскажите пожалуйста в чем может быть дело?, как это исправить? или барабан боя часов Владимир всегда должен быть заведен до упора?
Заранее спасибо!

Выкладываю фото.
Вложение 1671988
Вложение 1671989

Часы должны проити обязательную процедуру , полный разбор и чистка ( удаление застывших смазок ) .Если это не сделано то на ваш вопрос нельзя ответить однозначно...

Видите, у часов Весна есть особенность. Если все с приставным ходом в порядке, и нет врыаботок в отверстии, и все смазано как положено, тогда ход из одного завода может работать примерно 1,5-2 месяцев. Ето из за того, что пружина боя ооочень длинная и тонькая. Но пружина боя толстая и короткая, она достаточна только на одну неделю, бой потом становится оочень медленным. Ето так и ничего нельзя сделать, кроме заводить регулярно часы раз в неделю.
Вам нужно вытащить, почистить и смазать и пружину боя, прежде чем искать другие причины о том, что бой трудно раскручивается.

4MASTER Здравствуйте, я несколько дней назад делал полный разбор, чистку и смазку этих часов в соответствии со всеми требованиями!!! После этого разобрал и починил ходовой барабан часов Владимир - благодаря советам специалистов этого форума. Единственное чего я не трогал - это был барабан боя.
Благодарю всех, кто мне советовал и кто еще мне подскажет!

Nevenbekriev Большое спасибо Вам за совет. С приставным ходом все в порядке - я снял его с рабочих часов Весна, которые шли очень точно (проверены) - часы Владимир идут точно, выработок в отверстиях нет - я внимательно изучил платины часов, со смазкой все нормально.
Значит все-таки мне придется снова разбирать часы и работать с барабаном боя - протереть и смазать пружины. Эх, зря я тогда этого не сделал!
Еще раз спасибо всем!

Если часы чистенькие , то смотрите по цепочке все колеса , рычаги , молотки , что бы ни где не затирало и не зажимало детали . Что бы каждая деталь в системе боя ( со спущенной пружиной) имела люфтик . Обычно , в часах с боем , молотки боя работают прямо от колеса боя на механизме . Тут добавлены дополнительные рычаги (технологии обогнавшие время:) )Надо все отрегулировать и смазать все трущиеся места !

4MASTER, OddyRash Большое спасибо за советы! Буду все внимательно проверять, как раз начну с барабана боя, который я до этого не трогал. Заодно проверю все еще раз.
Спасибо!

Ремонт такого барабана - 5-минутное дело! Узким надфильком или пилочкой лобзика распиливаете сверху и снизу окошко от обломаного язычка на 4-5 мм и, просто отверткой, упирая ее в противоположный край окошка, загибаете внутрь барабана новый язычок!

По первости часика два.
Но всё равно огромное спасибо, именно так и сделал.
Ходовые "весенние" не тянули ход ЗСМ, пришлось ремонтировать свою родную обломанную пружину хода.
Секунда в секунду с графическим секундомером за 30 мин при средней настройке приставного.

На таких широких и толстых пружинах практически нереально - после установки снова сломается.

Вы преувеличиваете. ))
Пружины вполне ремонтабельны.

Привет!
Лучший вариант-это установить простой гвоздь.Шляпкой внутрь барабана.Отрезать лишнее и заклепать.Вот как здесь:
https://www.youtube.com/watch?v=U8r_2zugarg

Правильно! Только у нас гвоздьи такие, что их головки некрасивые и двух одинаковых не найдеш... Я изготовляю на станке такую деталь - крючок специально, иначе получается наконец то-же самое.

Не подскажите по корпусу, чем изначально покрыт и стоит ли покрыть лаком? Если Да, то каким?