Особенности российского часового бизнеса
 

Я недавно побывал в одной гостинице на семинаре по работе... Там зашёл в бутичёк, называется Lегенда. Наши, российские часы.... Так вот самая дорогая модель (скелетонизированный хронограф, 3133 калибр) стоит.... 2 млн 222 тысячи рублей. Причём состоит он из 14 (я подчёркиваю 585 пробы золота). Позолоченная застёжка, сапфиры по безелю и бриллиантик в заводной головке. Я спрашиваю продавцов, ребята а не дорого?))) Ну они только продают чего там... Это я о соотношении цена качество.

Далее в журнале WATCH 1(14) натыкаюсь на интервью президента компании, где меня до глубины души "порадовал" следующий рассказ. Мы, говорит президент, можем делать часы по индивидуальным заказам. Так вот был у нас один важный клиент, который попросил изобразить на оборотной стороне кремлёвскую стену, а за ней - Ивана Грозного, указывающего путь словно Ленин. Дальше читайте внимательно. Но беда в том, что клиент по каким то причинам совсем не понравился нашему гравёру, и тот умудрился изобразить Грозного показывающим средний палец (видимо этому самому важному клиенту)))). А заказчик такой подмены просто не заметил, настолько деликатным было исполнение))) Это второй момент показывающий наш РУССКИЙ, а в данном случае РУССКИЙ ЧАСОВОЙ БИЗНЕС. Унизить клиента таким образом (заплатившим, я думаю немалые деньги), по прихоти рядового сотрудника, знать это и в добавок рассказывать об этом всем желающим, представляя это не как хамское отношение к клиенту, а как филигранную и тонкую работу, такое может быть, по моему, только в России. Поэтому о данной марке у меня (после этого интервью), да и вообще о российской часовой индустрии сложилось своё определённое и явно не радужное отношение. А что думаете вы.Может я ошибаюсь?

Повеселили на сон грядущий!:D:D:D
ИМХО реклама это. К сожалению, в нашей стране рекламные компании часто проводятся на грани (да и за гранью) пошлости.
Впрочем "безбашенные" люди тоже не редкость;)

Не радует даже ирония - горька она!
 

Веселого, к сожалению, немного. После, практически, полного "развала" российского мануфактурного "часпрома" (Чистополь умирает сегодня, прямо на наших глазах!), оставшиеся "осколки" и мелкие "неофиты" с китайскими комплектующими, уже и не знают, как изголяться, "из штанов выпрыгивают" Lегенды, РоманоFFы,..., а ничего сделать не могут. Боюсь, пока само государство или крупный бизнес (что сейчас, наверное, одно и тоже) не расстараются, не видАть нам качественных часов с, по-настоящему, гордой надписью "Сделано в России". А жаль...

Я понимаю, что это пиар...Хотя не исключаю,что у нас в России всё может быть...Но даже, если это и пиар,то опять же пиар русского разлива,неумелый и пошлый.Который всё равно косвенно даёт понять уровень происходящего в российской часовой индустрии.Просто удивительно,что никто не объяснил человеку,что умные люди воспримут этот рассказ совсем иначе.Я бы например,будь я человеком,которому были бы нужны такие услуги,никогда бы после такого не пошёл бы к этим товарищам))).

а еще в этой статье фото мужчины присутствуют
с тряпочкой в нагрудном кармане
и почему т в расстегнутой рубашке
в различных позах
просто кама
с утра какая т

читать не стал фото часофф и мужчины хватило
такие смешные
часы
2+ млн говорите
задумался

Ничего вы понимаете...
Это же она: загадочная РУССКАЯ ДУША!
Из той же серии: http://beehive999.narod.ru/5.html

А может и не надо Российских часов? Ну не научились у нас их делать, также как и не научились делать хороших авто... "Зато мы делаем ракеты", как говаривал Никита Сергеевич :D

P.S. Вот фото-пример довольно дорогих Российских часов:

http://www.smirs.com/image.php?lang=...MG_0875spb.jpg
http://www.smirs.com/image.php?lang=...MG_0871spb.jpg

Ржавые шестерёнки. Криво приклеенные (!) камни. Кривая отделка... Ну что это такое?! :(
Было у меня что-то подобное, но только подешевле. Так там Российский герб на задней крышке был также приклеен, и в один прекрасный день он отклеился :( Точность у этих часов, на том же механизме, была просто никакая (+- 2 минуты в день)...
А у "легендарных" командирских часов точность была ещё хуже. Автоподзавод сломался через месяц...
Так что делайте выводы, господа-товарищи. :)

Это ещё что. Гляньте здесь: http://new.namfleg.ru/
У них и по 12 млн. есть часики :D Хотя я сомневаюсь, что они сделали хотя бы 1 продажу...
А взять к примеру, того же, всем известного, Питерского часовщика... С механизмом ЕТА одни из его "заказных" часов будут стоить около 2.000 Евро. А с его собственным, никакущим на вид, уже все 20.000 Евро. Так-то вот. ;)

2 миллиона 222 тысяч рублей!!!)))Я просто не могу понять откуда эти люди берут такие цены.Упор делается прежде всего на арт-составляющую,но даже и в этом случае.....Ну за такие деньги можно было хотя бы сделать корпус из 18ти каратного золота,сделать застёжку золотой и т.д.Как это делают нормальные часовые компании...Что бы люди хотя бы понимали за что они должны заплатить такую сумму....

то есть 18 карат приобрели б
там 150 карат не спасут положение
на какую составляющую упор стесняюсь спросить
художственнная работа отстающего слушателя сельского худ кружка
посмотрите хотяб наличники северных изб
а их много лет назад топором рубили
еп кружево по сравнению с этой поделкой

исполнение сами видели
в принципе понятно откуда ноги
кто это может приобретать
только зачем им реклама в таком случае неясно

жалко бумагу в журналах переводят
лучше б очередную голубабу разместили

Да можем мы (вернее могли) и часы замечательные делать и машины ... И не надо всех скопом под одну гребенку. Не все делают часы за 2 ляма, есть те же Волмакс, Мактайм которые по крайней мере пытаются делать доступные российские часы. Что в наше время ой как непросто ...

Не приобрёл бы...Я имел ввиду, что хотя бы для вида,что бы оправдать такую цену,могли бы сделать...Хотя конечно это положения не спасает.А что касается упора на составляющую...Я имел ввиду,что если с технической точки зрения предложить нечего,то стараются(и в этом случае я уверен так и есть),доказать всем,что главное красота(на их взгляд)исполнения...А то, что они дуба могут дать(и дают)это для наших часовых бизнесменов вопрос пятнадцатый.... К вопросу о качестве кстати.Вот Вам ссылка на отзыв о продукции компании, которая выпускает часы Lегенда. По моему всё ясно...))

http://www.spr.ru/index.php?forum=1&...&id_tema=20023

'смотря когда имеется в виду могли
при царях вероятно
после них не могли и уж тем более не можем
ни машины ни часы
все что сносного делалось в сср было в лучшем случае стянуто
а больше на вывезенном после войны оборудовании
эт мы и щас иномарки производим вавсю
дык тут тока ленивый не соберет нормальное изделие
доблести в этом нет
достижений изобретений
ва всяком случае воплощенных в жизнь
никаких не было и тем более нету
это только на фоне современного хлама
ссрские часы в общем воспринимаются позитивно
да и ностальгия по предкам бла бла

нынешние изделия из тех на какие смотреть не противно
по всем без исключения статьям сливают самому простому из качественных японскому или швейцарскому продукту
по всем включая
ценник
обработку
качество корпуса
надежность
точность
дизайн и его воплощение

и сразу поясню
аргумент типа только б ругать не канает
не надо говно производить
никто ругать не будет
с удовольствием поддерживал б отечественного производителя
если б хоть на версту приблизились по соотношению цена качество к вменяемым маркам
просто из чуйства патриотизма

есть примеры тут обсуждались уже
слабали якобы из останков корабля часики
хоть идею и сперли но переработали ее койкак
в общем то получился узнаваемый и ни на что не похожий продукт
уже плюсик в общем
другой вопрос что такое может полюбить только мать
но о вкусах как известно
дальше вкрячели внутрь простейший калибр
не плохо не хорошо но точно недорого
даже обработали как то
придумали страннейший задник с непонятными письменами
а вот дальше придумали ценник
и сразу получилась реникса
для повышения образованности просто любопытно сколько едениц товара за такой то период времени приобретается вапще
и сколько из них приобретают живые люди
те кто зашел посмотрел был при этом трезвый
вернулся с деньгами оставаясь трезвым
приобрел

По моему скромному мнению,надо продвигать продукт соответственно его возможностям и конечным характеристикам.И цена должна соответствовать тому,что ты предлагаешь на рынке.Если мне будут предлагать купить средний по качеству продукт,сдабривая его как соусом размышлениями о патриотизме,о русской мануфактуре(кстати в интервью президент компании уверяет,что его компания-это 100 процентное мануфактурное производство) о славных русских традициях и потенциале великой державы-я никогда не куплюсь на такое.Поэтому наши часовщики и стараются, по большей части,облечь старенькие дряблые механизмы в шубу из золота,понатыкать драгоценных камней,декорировать всё что только можно(и механизм,и корпус,и стрелки),выставить нереальный ценник и продавать данный продукт.И если у них не покупают эти "шедевры",очень удивляются, а почему это вдруг.Пенять, что мол Швейцария-сама уже бренд,спина и опора для многих часовых марок-просто глупо и смешно.Есть люди, желание работать,мозги и руки,которые растут из правильного места и в Швейцарии и в Германии и в Италии и много ещё где.Если этих качеств нет,то где бы ты не находился и какие цены не заламывал на тебя всегда будут смотреть и воспринимать соответсвенно.

Могли и часы и машины.
Про машины - ну например Нива - первый в мире комфортабельный гражданский внедорожник .
".. В 1978 ВАЗ-2121 был награждён золотой медалью и признан лучшим автомобилем своего класса на международной выставке в Брно.[3] В октябре 1980 автомобиль получил золотую медаль Познаньской международной ярмарки.[3]
.." http://ru.wikipedia.org/wiki/Lada_4%D1%854
По часы - ну например Полет 2200 или Восток 2809 - про них на этом форуме много написано.
А что сначала было стянуто - многие мировые бренды начинали с покупки лицензии на производство тех или иных вещей, а дальше уже развивались сами.

Так что не надо - что было , то было .... Ну а что есть - то есть ..:(

Вот это правильно. НЕДОРОГИЕ. Дорогие наши делать не умеют. :)

В общем-то так и есть. Только качественные Швейцарские/Немецкие/Японские/Итальянские и т.п. часы всё-равно лучше. Оригинал лучше копии! ;)

Так и есть. На том же smirs.com полно примеров. Как-то я забрёл в их "бутик" на арбате, и ради хомы спросил у продавца про такого плана часы, с птицей, на витрине... типа сколько они стоят. Он ответил что эти часы стоят около миллиона и не продаются :D

Так что говорить,что у нас всё так радужно,конечно преждевременно.На примере часового бизнеса это очень показательно..Кстати,я спросил у ребят,когда они открылись...В конце авгута 2009 года.Ну скажите мне,разве не великая самоуверенность толкает человека открыть бутик в разгар кризиса,заломить цены и думать, что к нему толпой повалят покупатели)))))?

Ну.а почему бы , кому то не заняться производством часов! Может человеку бабло деть некуда! Ну не совсем пока получается, средний возраст мануфактуры 200-300 лет, бывают конечно исключения, а,что до цены, может,есть люди кому наоборот в кайф носить свое родное:) В любом случае, это лучше чем от нечего делать отели строить или футбольные клубы покупать! Ну отвалился орел, у Ленд Роверов тоже на первой мойке шилдики отлетают! В любом случае это хорошо,а что до нашего автопрома, типа, не умеем, тоже пытаемся, а КАМаз давно всех делает! Кстати Кулибин, часики сделал, по тем временам одни из лучших! Конечно лучше рассуждать о прелестях и превосходстве швейцарских и т.д часов, но сами же решили что и они не стоят тех денег, за которые мы их покупаем:D

Ну такая ситуация была в тот момент.Но это позволило больше и лучше понять разницу.....Кстати,я не понимаю,объясните мне.Разве наши часовые компании(а компания,производящая марку Leгенда)называет себя мануфактурой,разве могут носить подобное имя.По моему здесь критерии несколько другие....Или я не прав?

Вечер добрый.) Хочу добавить ещё один момент - на сколько мне известно, с открытия бутика Легенда (т.е. с конца августа 2009) по сегодняшний день у них не было ни одной продажи.)))

А откуда Вы это знаете?Хотя судя по тому что видел я,это не удивительно..)

Общаюсь с людьми.)))

Верю.По моему мнению гостиницы вообще не то место,что бы там устраивать торжество российского часового бизнеса.Вы что думаете,иностранцы заплатят два миллиона(60 тысяч долларов)за неизвестный по качеству продукт?Я не уверен...

У меня достаточно большой опыт работы в часовом бизнесе, правда с отечественными часами на прямую никогда не сталкивалась, но общаясь с клиентами-иностранцами могу точно сказать, что часы российского производства для них не более чем сувенир, который можно привезти друзьям-коллегам и платить за них большие суммы они никогда не будут.

Я вам напомню первое сообщение в посте.

Я недавно побывал в одной гостинице на семинаре по работе...Там зашёл в бутичёк,называется Lегенда.Наши,российские часы....Так вот самая дорогая модель(скелетированный хронограф,3133 калибр)стоит....2млн 222 тысячи рублей.Причём состоит он из 14(я подчёркиваю 585 пробы золота).Позолоченная застёжка,сапфиры по безелю и бриллиантик в заводной головке.Я спрашиваю продавцов, ребята а не дорого?)))Ну они только продают чего там...Это я о соотношении цена качество.
Далее в журнале WATCH 1(14) натыкаюсь на интервью президента компании,где меня до глубины души "порадовал" следующий рассказ. Мы,говорит президент,можем делать часы по индивидуальным заказам.Так вот был у нас один важный клиент,который попросил изобразить на оборотной стороне кремлёвскую стену,а за ней-Ивана Грозного, указующего путь словно Ленин.Дальше читайте внимательно.Но беда в том,что клиент по каким то причинам совсем не понравился нашему гравёру, и тот умудрился изобразить Грозного показывающим средний палец(видимо этому самому важному клиенту)))).А заказчик такой подмены просто не заметил,настолько деликатным было исполнение)))Это второй момент показывающий наш РУССКИЙ,а в данном случае РУССКИЙ ЧАСОВОЙ БИЗНЕС. Унизить клиента таким образом(заплатившим,я думаю немалые деньги),по прихоти рядового сотрудника,знать это и в добавок рассказывать об этом всем желающим,представляя это не как хамское отношение к клиенту,а как филигранную и тонкую работу,такое может быть, по моему, только в России. Поэтому о данной марке у меня(после этого интервью),да и вообще о российской часовой индустрии сложилось своё определённое и явно не радужное отношение.А что думаете вы.Может я ошибаюсь?

А то кое кто забыл о чём речь.
Скажите,если бы вы были клиентом с определённым заказом и с Вами бы так поступили,какое бы у вас было мнение о данной марке и о часовом российском бизнесе вообще?

Топик почистил. Два балла за нарушение п. 1.2 Правил форума выложил.
Большая просьба прекратить оффтоп в теме.:cool:

Согласен. Если там чужой механизм (3133) то какая же это мануфактура...

Я бы больше такие часы не покупал :)

Вопрос риторический. Не один заказчик не оставил бы такой поступок безнаказанным. Учитывая не малую стоимость того продукта, заказчик явно человек серьезный и тем более не простил бы такой обиды, а как шутку такое воспринять сложно. Но, я почему-то уверен, что история вымышленная. По крайней мере несерьезно придывать огласке такой факт, даже если он имел место быть.

Полностью согласна.

Я ещё раз вернусь к тому, о чём говорил...Называть себя громким словом Мануфактура не имея на это полного основания и даже для пиара не продумать нормальной истории(которую умные люди воспримут совсем по другому)-это как раз и есть один из аспектов нашего российского часового бизнеса.
Заговорить человека,надеясь что а,всё равно прокатит,это очень в духе.....

А то что(как я увидел в одном из комментариев) у марки в бутике нет продаж уже 6 месяцев(как я понимаю с момента основания)только подтверждает мои слова.

Видно тому,кто давал интервью,это посоветовали рассказать как пример тонкой,ювелирной работы....А вообще то это ЛЯП очень большого масштаба,даже если это и выдумано......

Ну, не знаю. В чем тонкость такой ювелирной работы, если она выполнена таким образом, что заказчик даже не смог разглядеть задумки мастера? Тогда и сложение пальцев в фигу, извините, можно по аналогии назвать сложнейшим акробатическим этюдом. Вот если бы клиент сразу увидел подвох, выбил мастеру зубы, например, вот это была бы хоть какая-никакая, а легенда о конкретном случае, причем характеризующая мастерство...

Согласен,видать фига была так изображена,то что бы заметить её надо обладать изрядной фантазией.

Мануфактура - крупное предприятие, использующее ручной труд и применяющее разделение труда. Чем они не подходят под это определение? ;)
А вообще охота вам 4 страницы воду лить? Покупатель всегда голосует рублем! Если лет через 5 не загнется, значит ему такая "Легенда" по душе. Либо у инвестора денег немеренно :)
Учатся люди часы делать. Опыта то нет. На своих шишках научатся лет через 20-30 делать что-нибудь адекватное (надеюсь). Швейцария не одно столетие часы делает, тысячи компаний загнулись, на слуху сотня-другая. Естественный отбор...

Мы не льём воду...На примере одной компании(а это может быть какая угодно часовая компания России) мы обсуждаем как устроен часовой бизнес в нашей стране,политику ценообразования,качество и лояльность(если она вообще есть)клиентов.И приводим примеры(рекламы в виде интервью в данном случае).Как самостоятельная марка,эта такого долгого обсуждения наверно вряд ли заслуживает.А как пример для общих тенденций-вполне.