Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Убрать ржавчину на регуляторе хода баланса у старенькой молнии (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=293411)

serj111 23.09.2015 12:14

Убрать ржавчину на регуляторе хода баланса у старенькой молнии
 
Вложений: 1
Добрый день, уважаемые форумчане.
Досталась мне тут по случаю старенькая молния, но на регуляторе хода баланса есть налет ржавчины, это видно на фото. Может кто подскажет, как наиболее безболезненно убрать эту пакость, желательно без разбора самого баланса, т.к. сам я начинающий и опыта как и инструмента пока кот наплакал...

Anth 23.09.2015 12:46

можно. нужна шлифовка до полного убирания раковин коррозии, потом полировка.
но лучше, и проще - заменить на аналогичную с донора, тем более что у часовщиков их как собак не резанных. ))))
вот с балансами проблема, а этого добра хватает.

разбирать ничего не нужно, градусник (он так называется) установлен подобно пружине, снимается элементарно, но и тут нужен опыт - можете помять волосок баланса ..

serj111 23.09.2015 13:01

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 3279605)
можно. нужна шлифовка до полного убирания раковин коррозии, потом полировка.
но лучше, и проще - заменить на аналогичную с донора, тем более что у часовщиков их как собак не резанных. ))))
вот с балансами проблема, а этого добра хватает.

разбирать ничего не нужно, градусник (он так называется) установлен подобно пружине, снимается элементарно, но и тут нужен опыт - можете помять волосок баланса ..

Спасибо! буду пробовать искать донора и менять градусник (спасибо за поправку :)), а не пробовать его чистить и шлифовать. А может вы еще подскажите, нужно ли смазывать в этих часах такие камни как на анкерном колесе, анкерной вилке и балансе? Или они работают на сухую?

NSGV 23.09.2015 17:23

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 3279605)
можно. нужна шлифовка до полного убирания раковин коррозии, потом полировка.
но лучше, и проще - заменить на аналогичную с донора, тем более что у часовщиков их как собак не резанных. ))))
вот с балансами проблема, а этого добра хватает.

разбирать ничего не нужно, градусник (он так называется) установлен подобно пружине, снимается элементарно, но и тут нужен опыт - можете помять волосок баланса ..

Надо повернуть замок на градуснике, чтобы спираль вышла из штифтов. Тонким пинцетом и некоторой сноровкой наверное можно это сделать и не снимая баланса. Но я вот ни разу не пробовал.

nevenbekriev 23.09.2015 18:34

Не пытайтесь снимать и самое важное - установлять градусник на собранные работающие часы. Нужно снять мост баланса и тогда уже работать безопасно с градусником. А то можете нажимом на мост сломать цапф баланса...
Отшлифовать и отполировать градусник не сложно. На ровную поверхность ставим наджачную бумагу 1000, на ней градусник и прижимая его пальцем двигаем по бумаги. Потом 2000, а наконец можно отполировать при помощи ГОИ или подобной.

siealex 23.09.2015 21:44

Цитата:

А может вы еще подскажите, нужно ли смазывать в этих часах такие камни как на анкерном колесе, анкерной вилке и балансе? Или они работают на сухую?
В таких крупных обычно смазывают все эти камни. В мелких наручных часто рекомендуют не смазывать камни оси анкерной вилки.

serj111 24.09.2015 15:42

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3280240)
Не пытайтесь снимать и самое важное - установлять градусник на собранные работающие часы. Нужно снять мост баланса и тогда уже работать безопасно с градусником. А то можете нажимом на мост сломать цапф баланса...
Отшлифовать и отполировать градусник не сложно. На ровную поверхность ставим наджачную бумагу 1000, на ней градусник и прижимая его пальцем двигаем по бумаги. Потом 2000, а наконец можно отполировать при помощи ГОИ или подобной.

А как работать безопасно на снятом мосту баланса? Нужно отделять баланс с пружиной от моста, а потом уже снимать градусник?

serj111 25.09.2015 14:15

Вложений: 3
В общем разобрал я вчера баланс и снял градусник. На фото он после чистки в бензине и сушки. Есть ли смысл его пытаться шлифовать и избавляться от ржавчины, или нужно искать донорский? Еще заметил непонятные пятна на одной шестеренке, прямо на надписи, видно на фото, это как то можно вылечить или тоже искать донорскую шестерню?

Anth 25.09.2015 22:30

Цитата:

Сообщение от serj111 (Сообщение 3283512)
В общем разобрал я вчера баланс и снял градусник. На фото он после чистки в бензине и сушки. Есть ли смысл его пытаться шлифовать и избавляться от ржавчины, или нужно искать донорский? Еще заметил непонятные пятна на одной шестеренке, прямо на надписи, видно на фото, это как то можно вылечить или тоже искать донорскую шестерню?

слишком глубокая коррозия.
на колесе барабана видите лучи от центра к краям? это декорирование.
если вы шлифанете и отполируете его, то декорирование исчезнет.
а делают его для того, чтобы не было видно мелких царапин и т.п. на слишком большой площади колеса. так что если шлифовать, то декорировать заново.
но это не стоит усилий, если, конечно, вы не учитесь и экспериментируете.

на градуснике ржавчина с обратной стороны, убирать сложно, лучше эти детали просто заменить с донора.

да, приношу извинения, выше конечно я не совсем корректно написал, про снятие градусника. но ребята поправили, конечно нужно сначала снять мост в сборе и с моста снять баланс с волоском. я имел ввиду не нужно снимать накладной камень.

serj111 26.09.2015 23:52

Цитата:

Сообщение от Anth (Сообщение 3284446)
слишком глубокая коррозия.
на колесе барабана видите лучи от центра к краям? это декорирование.
если вы шлифанете и отполируете его, то декорирование исчезнет.
а делают его для того, чтобы не было видно мелких царапин и т.п. на слишком большой площади колеса. так что если шлифовать, то декорировать заново.
но это не стоит усилий, если, конечно, вы не учитесь и экспериментируете.

на градуснике ржавчина с обратной стороны, убирать сложно, лучше эти детали просто заменить с донора.

да, приношу извинения, выше конечно я не совсем корректно написал, про снятие градусника. но ребята поправили, конечно нужно сначала снять мост в сборе и с моста снять баланс с волоском. я имел ввиду не нужно снимать накладной камень.

Спасибо, видимо всетаки придеться искать донора, тем более, выяснилось, что сломана пружина заводного барабана, точнее отломан замок тот что на самом большом витке, видимо это не вылечить. Не подскажите откуда может подойти пружина, или тоже только с донорской молнии? На сколько я успел понять, такая декорированная шестеренка встречается редко, найти будет очень не просто...

serj111 11.10.2015 13:42

Нашел наконец донора, пружину барабана заменил и градусник тоже. Еще обнаружил, что сломан язычок на анкерной вилке, у донора нашлась вилка, ее я тоже заменил и вылезла еще одна проблема, это тугой ход анкерной вилки, то есть не достаточно ее просто слегка задеть чтобы она перещелкнулась, это происходит довольно туго, так наверное не должно быть.
Но не эта проблема самая главная, при установки баланса на место он выскользнул из пинцета и платина баланса повисла на волоске и волосок конечно деформировался. Я попытался выпрямить волосок, но за неимением инструмента и опыта у меня ничего не вышло, сделал только хуже ((( Теперь ищу мастера в Питере с достаточным уровнем опыта, который бы помог мне с этой бедой... Если волосок балансе не получится выправить, то у меня и на него найдется донор, есть баланс от молнии-донора, у него сломана цапфа так что можно будет взять волосок оттуда.
Может кто подскажет такого мастера в Питере?

Anth 11.10.2015 15:44

оттуда вы волосок не возьмете. у балансов разный вес и волосок делается что называется "по месту".
т.е. установить можно, но будет или безбожно спешить, или отставать.
хотя если баланс винтовой, можно отрегулировать меняя вес винтов.

тугой ход анкерной вилки - вы либо не установили цапфы в отверстия камней, либо вилка не от того механизма (есть тонкие молнии, старого образца и 3602 нового. не взаимозаменяемые детали.


волосок выправить получится, если вы прекратите свои эксперименты с ним )))

serj111 12.10.2015 10:37

Эксперименты с волоском я уже прекратил ), тк понимаю, что опыта для исправления ситуации у меня нет, могу сделать только хуже. Вот и ищу специалиста по выправлению волосков.
А вилка точно от такого же механизма, да и родная тоже ходит туго... Цапфы вроде как встают на место, если отпустить винты, то ход вилки становится нормальным.

nevenbekriev 12.10.2015 14:09

Покажите фото спирали, может посоветуем как ее исправить. Замена вилки тоже не всегда получается без регулировки положения палет. Если она идет туго, может ее мостик погнут. У нее должен быть маленкий аксиальный зазор, иначе часы не пойдут.

serj111 12.10.2015 14:40

Вложений: 4
фото сделал на телефон, к сожалению ничего более лучшего под рукой не оказалось, надеюсь степень критичности проблемы можно будет установить по этим фото
волосок еще смещен и в горизонтальной плоскости, те стоит не горизонтально, а как бы немного под углом градусов в 30
Самостоятельно туда лезть снова мне бы не очень хотелось, потому как опыта слишком мало да и из инструментов только пинцет да отвертки... Боюсь его окончательно убить....

popeye 12.10.2015 15:26

Цитата:

Сообщение от nevenbekriev (Сообщение 3314669)
Замена вилки тоже не всегда получается без регулировки положения палет. Если она идет туго, может ее мостик погнут.

Или глубину посадки камней нужно отрегулировать. Особенно если родная вилка тоже ходит туго.

siealex 12.10.2015 16:05

У разных выпусков Молнии вилки отличались толщиной цапф.

popeye 12.10.2015 17:45

Цитата:

Сообщение от siealex (Сообщение 3314900)
У разных выпусков Молнии вилки отличались толщиной цапф.

Если вилка двигается нормально с ослаблеными винтами мостика, то скорее всего глубина посадки камней нуждается в коррекции

Цитата:

Сообщение от serj111 (Сообщение 3314250)
если отпустить винты, то ход вилки становится нормальным.


serj111 12.10.2015 18:31

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3315070)
Если вилка двигается нормально с ослаблеными винтами мостика, то скорее всего глубина посадки камней нуждается в коррекции

вот сюда, я так понимаю, точно без нужных инструментов соваться не стоит... Эх... где бы мастера толкового найти?

popeye 12.10.2015 20:19

Цитата:

Сообщение от serj111 (Сообщение 3315132)
вот сюда, я так понимаю, точно без нужных инструментов соваться не стоит...

И это правильно! Для такой процедуры существует специализированный инструмент, позволяющий контролировать процесс с точностью до 10 микрон. Кустарным подходом можно только все испортить.

Anth 12.10.2015 23:43

Цитата:

Сообщение от popeye (Сообщение 3315356)
И это правильно! Для такой процедуры существует специализированный инструмент, позволяющий контролировать процесс с точностью до 10 микрон. Кустарным подходом можно только все испортить.

Да ладно! Микрометр+сточенная ось+жена позволяют довольно точно двинуть камень!

Правда сразу после такого купил набор Seitz)))))))))))

izyskatel 13.10.2015 22:00

Интересно, какую же функцию выполняла жена в данной процедуре???

Anth 13.10.2015 22:34

Цитата:

Сообщение от izyskatel (Сообщение 3317475)
Интересно, какую же функцию выполняла жена в данной процедуре???

ну как же, нужно держать платину, нужно держать микрометр, нужно держать ось, и кто то еще должен крутить микрометр! лучше б конечно, было бы две жены, или на худой конец, набор для камней.

izyskatel 13.10.2015 22:40

С двумя женами можно и не справиться! Уж лучше набор... :D

nevenbekriev 17.10.2015 11:58

Цитата:

Сообщение от serj111 (Сообщение 3315132)
вот сюда, я так понимаю, точно без нужных инструментов соваться не стоит... Эх... где бы мастера толкового найти?

Все зависит от навыка и опыта. А как это получилось? Может мост вилки из другого механизма поставили и если вернуть родной все исправится.
Фото баланса с мостом не помогает установить состояние спирали. Нужно снять баланс с мостика. Вопрос в том стоит ли спираль в плоскости или растянулась.


Часовой пояс UTC +3, время: 00:39.

© 1998–2024 Watch.ru