Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   Ремонт часов и обслуживание (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Изготавливаем стрелки для часов. (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=281723)

korovin 08.07.2015 03:56

Изготавливаем стрелки для часов.
 
Вложений: 40
Накапливая стрелки фанатично скупая их и выковыривая от всего что можно я за 15 лет понял, что всех видов и типов стрелок не собрать, особенно если часы старинные или редкие. Решение оказалось намного проще))))) Нужно просто тупо делать эти стрелки, точно копируя их. Копировать конечно хорошо, когда есть подлинный экземпляр, но и по фото тоже освоил копирование стрелок, так что всё что было накоплено годами оказалось просто хламом, порой потраченное время на поиски нужной стрелки занимает намного больше времени чем изготовить новую стрелку. На сегодня пока изготовление стрелок не так актуально и дорого, исключение старинные часы. Но уже ощущается трудность найти какие-то стрелки. Думаю, в будущем это тема начнёт развиваться.

popeye 08.07.2015 05:03

Шикарная работа!

varban 08.07.2015 07:48

Класс!

igorIV 08.07.2015 12:19

Кропотливая работа!
Расскажете немного по процессу?
Чем Вы шлифуете торцевые стороны стрелок? надфили какой маркировки?
Как полируете в конечно итоге? Спасибо!

korovin 08.07.2015 14:24

Вложений: 9
Цитата:

Сообщение от igorIV (Сообщение 3155769)
Кропотливая работа!
Расскажете немного по процессу?
Чем Вы шлифуете торцевые стороны стрелок? надфили какой маркировки?
Как полируете в конечно итоге? Спасибо!

Копирую стрелки электронным микроскопом. Я его установил на обычный микроскоп и сделал корректировку и настройку по осям Х,Y,Z, так как его родная подставка слишком хлипкая и не поймать точный размер его. После того как сделаю фото стрелки, обрабатываю это на компе и делаю уже рисунок (на фото чёрное изображение стрелки) затем переношу его на метал и вырезаю разными способами в зависимости от металла стрелки. Окончательную обработку стрелки делаю алмазными надфилями. Беру обычный надфиль и на алмазном круге стачиваю, поверхность его становиться гладкой, но алмазная крошка остаётся, такой надфиль как мраморная поверхность снимает легко метал и оставляет гладкую поверхность.

nevenbekriev 08.07.2015 16:19

Я тоже иногда делаю стрелки надфилями, но не уверен, что всегда получается так хорошо как у Коровина. Обычно импровизирую. Показываю старые фото

http://s17.postimage.org/zdn5uk7iz/DSC00863.jpghttp://s17.postimage.org/tdzeqwmqj/DSC00865.jpghttp://s17.postimage.org/z3k8oyiaj/DSC00866.jpghttp://s17.postimage.org/ourrj4u8r/DSC00868.jpg

http://s17.postimage.org/aplyhbl7f/DSC00869.jpghttp://s17.postimage.org/5s8dw7j8b/DSC00870.jpghttp://s17.postimage.org/cjysz287v/DSC00871.jpghttp://s17.postimage.org/mvb5rpzx7/DSC00872.jpg

http://s17.postimage.org/5jat6a6fv/DSC00873.jpg

Dima343 08.07.2015 16:23

я как-то делал стрелку для каминных часов, но для наручных - это высший пилотаж

в алмазном надфиле алмазная крошка только на поверхности, или и внутри есть?

nevenbekriev 08.07.2015 16:58

Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3156118)

в алмазном надфиле алмазная крошка только на поверхности, или и внутри есть?

У меня старые советские и китайские - в них только на поверхности. По моему Коровин точит обычный стальной напильник на алмазном кружке и на его поверхность при этом остаются мелкие алмазные частицы.

korovin 09.07.2015 00:10

Вложений: 10
Цитата:

Сообщение от Dima343 (Сообщение 3156118)
я [url="http://forum.watch.ru/showpost.php?p=2452683&postcount=91"]
в алмазном надфиле алмазная крошка только на поверхности, или и внутри есть?

Да как бы и нету нечего такого специального. Обычные надфили и алмазные. Нечего такого не искал чего-то такого необычного просто годами что-то плохое отсевалось, а хорошие надфиля оставались. На фото 1 набор надфилей для выпиливание стрелок справа алмазные слева обычные. На фото 2 и 3 обточенный алмазный надфиль при обточке нужно просто поверхность сровнять, но не нарушить покрытия. Служат такие надфили долго легко точат калёную сталь и очень нежны в работе так что лишнего случайно не снимите )))) Очень полезная в такой работе пилка, Это китайская маленькая ножовка переделана под полотно лобзика по металлу. Сделать такой инструмент просто, а вот купить с таким зажимом полотна невозможно так как такого нет в продаже ну или я не встречал. Полотно лобзика по металлу ширеной 0.55 мм а толщеной 0.3 мм … Очень и очень полезная штука в работе незаменима, рекомендую….))))

Slepoy 09.07.2015 02:52

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3155400)
Решение оказалось намного проще))))) Нужно просто тупо делать эти стрелки...

Подскажите, какой материал/металл используете для изготовления стрелок.:confused:

xthybrjd 09.07.2015 10:07

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3156810)
а вот купить с таким зажимом полотна невозможно

Ювелирный лобзик -под пилки для металлов. Магазин Сапфир.;)

korovin 09.07.2015 15:28

Цитата:

Сообщение от Slepoy (Сообщение 3156871)
Подскажите, какой материал/металл используете для изготовления стрелок.:confused:

Если стрелки стальные то только пружинная сталь от часов. Она прекрасно закаливается, красивая после обработки и главное у неё классная гамма цветов воронения))) Я как то сталкивался с такой мелочью которая превращалась в реальную проблему))) Сделаю стрелку а потом выясняется что цвет "Синение" ужасен или вообще не синиться))))))

------- ДОБАВЛЕНО ЧЕРЕЗ 14 МИН --------

Цитата:

Сообщение от xthybrjd (Сообщение 3157048)
Ювелирный лобзик -под пилки для металлов. Магазин Сапфир.;)

Да магазин "Сапфир" это наверно классно, поехать в Москву за лобзиком. И купить то что предлагают а не то что хочешь))) Проще зайти в соседний отдел "Хоз-товары" купить за 130р ножовочку и за 15 минут её переделать под то что нужно)))
Дело в том что ювелирный лобзик не удобен из за расположения ручки и верхней передвижной штанге))) Это всё усложняет конструкцию, очень мешает вес сверху который отваливает лобзик в сторону потом не залезть с этой "гаргарой" в станок и отпилить деталь, да полно неудобств, особенно они выявляются после 4 часов непрерывной работы... Мне нравиться простота в инструменте и удобство)) Я и старые ножовки по металла не люблю из за этой дурацкой рукоятки как у напильника)))))) Эргономичность ручного инструмента! вот что главное в работе и тогда работа будет в кайф)))

xthybrjd 10.07.2015 08:55

Простите, но я таким лобзиком иногда по 5-6 часов работаю ( ювелир я) и ничего, руки не отваливаются;)

korovin 10.07.2015 10:37

Цитата:

Сообщение от xthybrjd (Сообщение 3158687)
Простите, но я таким лобзиком иногда по 5-6 часов работаю ( ювелир я) и ничего, руки не отваливаются;)

Здорова))) правда я не говорил что рука отваливается или ещё там что то))) Я сказал что он неудобен для точности. Я больше выполняю горизонтальные пилы а не вертикальные попробуйте на своём лобзике перевернуть полотно вершинами зуба вперёд а не на себя и вам станет всё понятно)))

povtor 09.10.2015 13:34

Здорово!
Спасибо за Ваш интересный показ и информацию.

386vw 09.10.2015 14:47

А как вы делаете отверстие для установки на вал минутный/часовой/секундный.

korovin 16.12.2015 01:25

Вложений: 12
Цитата:

Сообщение от 386vw (Сообщение 3309228)
А как вы делаете отверстие для установки на вал минутный/часовой/секундный.

сначала сверлю потом алмазным круглым надфилем разворачиваю под малый внутренний конус, чтобы стрелка плотно насаживалась.

Большая редкость встретить фигурные (узорчатые) стальные старинные стрелки именно сделанные под воронение, что невозможно проделать с стрелками из цвет-мета. Вот решил попробовать.

dimzhil 16.12.2015 02:22

Потрясающе! Я не мастер и далёк от этого, но дело нужное и интересное. Подумаю, буду обращаться. Есть идея (и).

SirStranger 14.01.2016 18:43

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3155917)
переношу его на метал

А каким методом на метал переносите?
Лазерник+утюг или фоторезист?

korovin 15.01.2016 02:25

Цитата:

Сообщение от Slepoy (Сообщение 3156871)
Подскажите, какой материал/металл используете для изготовления стрелок.

из пружин завода часов.

korovin 15.01.2016 13:08

Цитата:

Сообщение от SirStranger (Сообщение 3497453)
А каким методом на метал переносите?
Лазерник+утюг или фоторезист?

По разному, фоторезист вещь классная но со временем я понял что можно переделанным принтером печатать прямо по железу без переносов, это упростило намного всё, лучше конечно принтер по печати фотографий (старый). А так использую все средства и лазер и просто чертилку. Всё зависит от материала и его толщины. Также использую примитивную травку йодом (дедовский метод)

SirStranger 15.01.2016 14:48

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3498722)
Также использую примитивную травку йодом (дедовский метод)

А можно ссылку на метод, или, если это не противоречит теме, здесь описать.

А если на самоклейке мелкие стрелки печатать и клеить к стали? Или при пилении ювелирным лобзиком - сдерется?

igorIV 15.01.2016 15:29

Цитата:

Сообщение от SirStranger (Сообщение 3498869)
А если на самоклейке мелкие стрелки печатать и клеить к стали? Или при пилении ювелирным лобзиком - сдерется?

Я на обычной бумаге печатал, клеили моментом к пластине стальной, и лобзиком потом вырезал. Бумага не сдерается.

korovin 15.01.2016 19:22

Цитата:

Сообщение от SirStranger (Сообщение 3498869)
А если на самоклейке мелкие стрелки печатать и клеить к стали? Или при пилении ювелирным лобзиком - сдерется?

Это не очень хороший метод, так как бывают стрелки шириной в 200 микрон и всё что наклеивается, то сдвигается, то отклеивается.. Лучше конечно нанесённый рисунок на метал непосредственным способом..

lbAdl 15.01.2016 22:31

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3498722)
я понял что можно переделанным принтером печатать прямо по железу без переносов

можно подробнее?

korovin 16.01.2016 14:12

Цитата:

Сообщение от lbAdl (Сообщение 3499775)
можно подробнее?

Сейчас нету нечего под рукой чтобы скинуть фото, чуть позже сделаю фото.. А так что рассказать? переделывается нижняя часть принтера, Беру формат фотобумаги, отмечаю изображение и вместо бумаги вставляю тонкий лист металла и принтер (струйный) наносит на металле изображение. Таким же методом и поначалу рисовал циферблаты. а чтобы краска была устойчивой, после наносил тонкий слой плёнки..

korovin 19.01.2016 22:54

Вложений: 36
Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3500849)
переделывается нижняя часть принтера, Беру формат фотобумаги, отмечаю изображение и вместо бумаги вставляю тонкий лист металла и принтер (струйный) наносит на металле изображение. Таким же методом и поначалу рисовал циферблаты.

Вот нарыл старые работы которым уже больше 10 лет.
На фото (с 1по 11) показано нанесение разметки циферблата на тонкой прозрачной плёнке струйным принтером.

На фото ( с 12 по 16) А это имитация горячей эмали. Есть тонкий слой пластика который внешне похож на горячею эмаль. На такой пластик разметка и рисунок наноситься принтером а затем покрывается тонкой плёнкой.

На фото (с 17 по 20) Нанесение разметки и рисунка на тонкую клюющую плёнку обычным методом. Такую плёнку купить сейчас не проблема. Для использование этого ненужно нечего специального, просто обычный струйный принтер.

на фото (с 21 по 36) Различные варианты печати на принтере циферблатов как на металле так и на бумаге и на пластике. Принтер пропускает толщину материала до 7мм. Нижняя часть принтера регулируется по высоте так что подгоняется по нужной толщины.

Сейчас это конечно вызывает улыбку но в начале 2000 года это имело спрос и было много разных заказов на дешёвое исполнение циферблатов в основном заказывали разные структуры на различные праздники юбилеи акции)))

Ну как то так)) Пробуйте экспериментируйте сейчас возможности куда выше чем раньше)))

Dima343 05.02.2016 02:42

Вложений: 7
делал минутную стрелку для каминных часов
была только часовая
Вложение 1282625Вложение 1282626Вложение 1282627Вложение 1282631Вложение 1282628Вложение 1282629
покрыл лаком, чтобы не окислялась
дизайн подсмотрел у этих часов с такой же часовой стрелкой
Вложение 1282630

korovin 19.03.2016 15:38

Стрелки для часов «Океан»
 
Вложений: 10
Иногда быстрее изготовить точную копию стрелок чем их найти.

Januar1973 13.05.2016 13:58

Вложений: 9
Интрига.

korovin 13.05.2016 22:52

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3731690)
Интрига.

Действительно Интрига))) Это вы так решили "сбить" ржавчину с стрелок?

korovin 14.05.2016 00:55

Изготавление стрелок по чертежам.
 
Вложений: 10
Как происходит изготовление стрелок по чертежам?
Обычно это происходит так.
Человек приносит чертёж, затем этот чертёж переводиться в обычный масштабный чертёж для формирования внешнего вида. Зачастую рисунки-эскизы не соответствуют масштабно размерам и чертёж по размерам зачастую выглядит по другому.. Потом вырезается заготовка по размерам на станке и уже потом обрабатывается в ручную... Вот и всё..

Januar1973 14.05.2016 02:21

...

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3732658)
Действительно Интрига))) Это вы так решили "сбить" ржавчину с стрелок?

Не совсем. Это я так решил изготовить стрелки.

[quote=korovin;3732852вырезается заготовка по размерам на станке [/QUOTE]
Лазерная резка? Очень аккуратно. Возможно ли так-же изготовить стальные под воронение?

korovin 14.05.2016 16:03

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3732886)
Не совсем. Это я так решил изготовить стрелки.

Изготовить стрелки?.. Странно как то у вас это получается... Мне кажется вы лукавите.. Я занимаюсь травлением и знаком с этой техникой и там совсем не то что вы показываете. На ваших фото всё так как делают химическую обработку поверхностей металлов а для сквозной травки немного по другому процессы идут.. И после сквозного травление приходиться изрядно поработать надфилем)))

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3732886)
Возможно ли так-же изготовить стальные под воронение?

Так это и есть стальные стрелки из стали У8А именно для старинных часов вот такого типа.

Januar1973 14.05.2016 17:24

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3733506)
Мне кажется вы лукавите..

:)Нет, зачем же? Это сквозное травление стали толщиной 0,1 мм, от того травления что вам известно отличается тем что я нанёс изображение с одной стороны а с другой обычный лак для ногтей (это то, что выглядит как плёнка.)
Вобщем то интернет полон идей, их нужно лиш правильно использовать.

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3733506)
после сквозного травление приходиться изрядно поработать надфилем

Ну куда ж без такого нужного инструмента как надфиль.
Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3733506)
это и есть стальные стрелки из стали

Я думал латунь, фото плохо передало цвет. Но они не воронённые? Я вижу лак.

korovin 14.05.2016 21:19

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3733611)
Я думал латунь, фото плохо передало цвет. Но они не воронённые? Я вижу лак.

Вы невнимательно смотрите чертежи... Вы когда нибудь латунь в 200 микрон пробовали на жёсткость? попробуйте тогда поймёте какие могут быть стрелки таких размеров. Я не пользуюсь синим лаком и вообще не знаю как это делается и потом не представляю стрелки на старинных часах покрашены лаком))) техника синения отработана сотнями лет и всем очень доступная а главное бесплатная так что не вижу смысла красить это лаком)))
Вы что, лаком пользуетесь? откуда у вас такие понятия о синении?

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3733611)
Это сквозное травление стали толщиной 0,1 мм, от того травления что вам известно отличается тем что я нанёс изображение с одной стороны а с другой обычный лак для ногтей (это то, что выглядит как плёнка.)

Как то всё витиевато... Не буду спорить допустим это сквозное травление (хотя не видно это).. Тогда вы точно знаете что при сквозном травлении метал разъедается в разные стороны которые открыты и ваша стрелка толщиной в 100 микрон реально уменьшиться в размерах поэтому заранее заготовку стрелки увеличивают в размерах с учётом травки по времени)))))
Короче говоря "Интрига"..

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3733611)
Ну куда ж без такого нужного инструмента как надфиль.

Судя по вашему сарказму вы открыли новый способ обточки мелких деталей толщиной в 100 микрон))) Может поделитесь этим способом?

Januar1973 14.05.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734017)
Судя по вашему сарказму

А где был сарказм? Я скорее подтвердил ваше высказывание о нужде обработки надфилем. Да, я после травления обработал рваные кромки надфелем.

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734017)
Вы когда нибудь латунь в 200 микрон пробовали на жёсткость

Нет никогда. Это вобще мои первые (удачные) стрелки. Жёсткость или нет, кто-то же делает стрелки из латуни, не знаю как, но они же существуют.


Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734017)
Я не пользуюсь синим лаком и вообще не знаю как это делается и потом не представляю стрелки на старинных часах покрашены лаком))) техника синения отработана и не вижу смысла красить это лаком)))
Вы что, лаком пользуетесь? откуда у вас такие понятия о синении?

Читал здесь где то на форуме что и такое возможно. Я свои синил на электроплите. (это правда- не сарказмус)

Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734017)
Тогда вы точно знаете что при сквозном травлении метал разъедается в разные стороны которые открыты и ваша стрелка толщиной в 100 микрон реально уменьшиться в размерах поэтому заранее заготовку стрелки увеличивают в размерах с учётом травки по времени)))))
Короче говоря "Интрига"

Теперь я это точно знаю. Первые сгорали почти на нуль и причём снизу на верх после того как соляной раствор прожигал метал вокруг "картинки". Но после того как я стал пользоватся лаком это больше не происходило.
Интрига была только в начале.
Я вас чем то обидел?

korovin 14.05.2016 22:24

Вложений: 2
Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3734087)
А где был сарказм? Я скорее подтвердил ваше высказывание о нужде обработки надфилем.

Прошу извинение, мне так показалось..
Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3734087)
Нет никогда. Это вобще мои первые (удачные) стрелки. Жёсткость или нет, кто-то же делает стрелки из латуни, не знаю как, но они же существуют.

Я делаю стрелки из латуни, но только в двух случаях. Это если они покрываются краской или золотом. или если они маленькие и сложные где требуется сложная обработка и твёрдость стали только мешает это..
Нет вы меня нечем не обидели я спокойно отношусь к нашему диалогу..
На фото маленькие латунные стрелки которые сложно обрабатывать если они будут стальными..

Januar1973 14.05.2016 22:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734171)
Я делаю стрелки из латуни

Если не секрет, чем вы их так ровно режете? (я вам не конкурент, просто любопытство) Понял я правильно, лобзиком?:eek:
Цитата:

Сообщение от korovin (Сообщение 3734171)
сложно обрабатывать если они будут стальными

Вот попробывал, скорее нужда заставила. О качестве конечно судить не мне, но для невооружонного глаза пойдёт.

korovin 14.05.2016 23:33

Цитата:

Сообщение от Januar1973 (Сообщение 3734277)
Если не секрет, чем вы их так ровно режете?

Заготовку делаю на станке ЧПУ... а потом вручную обрабатываю.


Часовой пояс UTC +3, время: 06:15.

© 1998–2024 Watch.ru