Часовой форум Watch.ru (http://forum.watch.ru/index.php)
-   О часовых механизмах (http://forum.watch.ru/forumdisplay.php?f=122)
-   -   Автоподзавод в ETA (http://forum.watch.ru/showthread.php?t=27938)

king_zol 07.01.2010 18:20

Автоподзавод в ETA
 
Господа, расскажите как работает ручной завод в механизмах с автоподзаводом? В каком положении лучше заводить от руки, в каком это вредно?
Например когда я свои подзавожу в ручную вверх циферблатом, ротор вращается, а когда вниз циферблатом, то в лучшем случае дернется раза два и на этом все...

Hong Dien 07.01.2010 18:44

Насколько я знаю, в часах с автоподзаводам заводить часы от руки лишний раз не рекомендуется, особенно если они и так идут. Если отсановились, то можно просто поболтать их. В документах пишут, что от руки стоит заводить только, если часы стояли несколько недель. Хотя я на одних из своих прлбовал - нормально от руки заводились, даже когда шли.

king_zol 07.01.2010 18:52

так и делаю.. но раз в месяц всетаки подзавожу от руки, вроде чтоб смазка не густела... Незнаю, зря или не зря...

Александер 07.01.2010 19:58

Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 323469)
Например когда я свои подзавожу в ручную вверх циферблатом, ротор вращается

При ручном заводе ротор автоподзавода вращаться не должен ни при каком положении часов, если это происходит то налицо проблема в устройстве автоподзавода, если не поломка, то проблема со смазкой, зачастую именно так (реверсивные колеса автоподзавода клинит).

Если к самому качеству хода часов претензий нет, то проводить полный репассаж необходимости нет - при обращении в сервис обратите внимание именно на проблему в автоподзаводе и попросите ее устранить локально (замена колес на новые, пересмазка или просто промывка... у всех свои способы борьбы с ними :) )

king_zol 08.01.2010 00:00

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 323526)
При ручном заводе ротор автоподзавода вращаться не должен ни при каком положении часов

Это точно? А-то мне специально рекомендовали заводить в горизонтальном положении... Якобы в вертикальном там что-то не переворачивается...

А как он работает? ручной? Потому что я читал, вроде ручного подзавода не должно быть в механизмах с двухсторонним автоматом?

Александер 08.01.2010 00:52

Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 323690)
Это точно? А-то мне специально рекомендовали заводить в горизонтальном положении... Якобы в вертикальном там что-то не переворачивается...

Заинтриговали... подскажите, пожалуйста, о каких часах речь?

Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 323690)
А как он работает? ручной? Потому что я читал, вроде ручного подзавода не должно быть в механизмах с двухсторонним автоматом?

Не вспомните где читали?
А вообще, нет никаких препятствий для работы ручного завода, устройство реверсивных колес позволяет это делать.

king_zol 08.01.2010 01:08

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 323711)
Заинтриговали... подскажите, пожалуйста, о каких часах речь?

Оу, самое главное и не написал... Epos 3323. Чуть измененный ETA 2824-2. Недавно забрал из ТО и стал лучше к ним прислушиваться... К примеру раньше никогда их не заводил в ручную... может поэтому они до сих пор и живы...

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 323711)
Не вспомните где читали?

Помнить то помню... Где-то на форуме, щас попытаюсь найти..
Там размышлялось на тему "почему не все часы с двухсторонним", одной из предположительных причин была "невозможность завода от руки"... Хотя возможно я что-то путаю.

Нашел: http://forum.watch.ru/showthread.php...B4%D0%BE%D0%BC

Александер 08.01.2010 16:26

Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 323720)
Недавно забрал из ТО и стал лучше к ним прислушиваться...

Правильно ли я понял, что часы недавно прошли ТО, и уже после него при ручном заводе часов вращается ротор автоподзавода?

Что касается темы "односторонний подзавод", то там есть хорошая, грамотная ссылка http://www.horology.ru/articles/winding.htm

С механической точки зрения заводить автоматы можно, единственный аргумент в пользу "не заводить руками" - это износ деталей, который вроде бы и не аргумент, так как смазке надо тоже распределяться... и то и другое мне кажется слегка надуманным и притянутым за уши.

Подзаводить часы с автоматическим заводом можно и нужно если в этом есть необходимость (часы остановились например, владелец малоподвижен), ибо от степени завода пружины во многом будет зависеть точность хода.
Что же до износа деталей (в данном случае реверсивных колес), то сервис с этой задаче легко справится и Вам это ничего стоить не будет, потому как такого рода детали обычно включены в стоимость репассажа.

Oleg Mikhnich 09.01.2010 00:12

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 323992)
Что же до износа деталей (в данном случае реверсивных колес), то сервис с этой задаче легко справится и Вам это ничего стоить не будет, потому как такого рода детали обычно включены в стоимость репассажа.

Кто вам такую смету выставил? :)

Александер 09.01.2010 01:50

Это Вы про смету на ремонт реверсивных колес ? :)

Я так понял, что часы автора темы только что из сервиса, пережили репассаж, а проблема с ручным заводом по видимому или осталась или появилась... видимо не зная как ее решить, посоветовали заводить часы в горизонтальном положении - это и понятно, потому как сопротивление механизма при вертикальном положении уж очень навязчиво-боязное )))

king_zol 09.01.2010 02:20

Да, только с ТО. Это верно.
Но оно не то чтобы бешено вертится... Просто медленно вращается. если чуть наклонить на какой-то угол оно будет подрагивать, а щелчки подзавода все равно будут слышны. Мне тут нашептали мол это нормально для 2824, мол оно так и должно работать..

Александер 10.01.2010 17:40

Надо подождать... несколько месяцев, там точно будет видно есть проблема или нет.

А в остальном, с точностью, запасом хода проблем нет? Главное чтобы часы требовали как можно меньше внимания к себе.

Oleg Mikhnich 11.01.2010 22:46

Цитата:

Сообщение от Александер (Сообщение 325056)
А в остальном, с точностью, запасом хода проблем нет? Главное чтобы часы требовали как можно меньше внимания к себе.

Ну и не стоит их тогда ручным заводом мучать, носите и не беспокойтесь.
Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 323491)
так и делаю.. но раз в месяц всетаки подзавожу от руки, вроде чтоб смазка не густела... Незнаю, зря или не зря...

Зря. Если проблем с резервом хода нет, то помогать им ручным заводом все равно что при исправном стартере иногда рукояткой машину запускать.

king_zol 11.01.2010 23:09

Цитата:

Сообщение от Oleg Mikhnich (Сообщение 325910)
Зря. Если проблем с резервом хода нет, то помогать им ручным заводом все равно что при исправном стартере иногда рукояткой машину запускать.

При низкой температуре лучше всего запускать двигатель ручником, потому что от холода повышается вязкость масла в коробке передач (и не только там, но гласное сопротивление оттуда), как следствие стартеру требуется большее усилие - больше энергии. Если у вас старенькая аккумуляторная батарея она просто может не потянуть.


К стати, за совет спасибо, буду как можно реже их беспокоить...

Dragony 17.01.2010 08:56

Сравнение автоподзавода в разных механизмах
 
Извините, если чуть-чуть не по теме, но рискну спросить у специалистов:
Видел ролик о сравнении механизмов автоподзавода в ЕТА и Ориенте.
В ЕТА-шном механизме использовано 8 колес (если не ошибаюсь), в ориентовском - 1 или 2.
Вопрос - это, наверное, связано с тем, что у ориентовского механизма нет возможности ручного завода? И отсюда вытекает следующий вопрос - теоретически надежность будет выше там, где используется меньше деталей, например, механизм будет не так чувствителен к недостатку смазки?

king_zol 17.01.2010 10:52

Не спец ) Но для примера: у меня лежит ориент которому лет 17. Не разу никуда не относился, ходит безукоризненно (нужно бы засечь суточную погрешность)... Они неуничтожаемые! =)


Цитата:

Сообщение от Dragony (Сообщение 329263)
В ЕТА-шном механизме использовано 8 колес (если не ошибаюсь), в ориентовском - 1 или 2.

А не вспомните где читали? Наверняка познавательная статья...

Dragony 17.01.2010 12:00

Это не статья, это ролик на Ю-тьюбе - сравнение автоподзаводов ЕТА и Ориент. Все наглядно видно, даже если не знать английского.
вот ссылка на сборку видео о серии СЕМ65 и СЕМ75:
http://www.orient.ru/word/?p=444
а вот ссылка на сравнение автоподзаводов:
http://www.youtube.com/watch?v=lgwTn...layer_embedded
Попробуйте просмотреть. У меня инет малоскоростной, поэтому пришлось скачивать другим методом, но посмотреть смог.

marbert 06.03.2010 14:04

Цитата:

Сообщение от king_zol (Сообщение 329292)
Не спец ) Но для примера: у меня лежит ориент которому лет 17. Не разу никуда не относился, ходит безукоризненно (нужно бы засечь суточную погрешность)... Они неуничтожаемые! =)

Да, на форуме частенько хвалят механизмы Ориент, ставя их в один ряд по надежности с чуть ли не Ролексом.

Занятный парадокс - марка достойная, а в свое время была опущена ниже плинтуса нашей действительностью (продавались подделки в ларьке на вес), и не приведи бог "засветиться" сейчас в Ориенте :)


Часовой пояс UTC +3, время: 11:44.

© 1998–2024 Watch.ru